Kamptråd Superliga runde 13: AGF - AC Horsens, søndag d. 8. november kl. 14.00

[Thomas K]

Ja han er vel også blevet klogere og bedre beredt på hvordan man håndtere kampe hver 3 dag. Noget han aldrig har prøvet før som træner.

Den med tingager er nævnt før, men det gør den ikke mere rigtig for mig. En mand med +250 kampe melder sig klar, så er han klar.

Click to shrink...

Han er bestemt blevet klogere, meget endda. Sådan er det jo.

Derfor kan man, modsat ham jeg svarede, godt mene han har rystet på hånden.

Og så er jeg ikke helt enig mht, at man som leder ikke har et ansvar når en spiller der gik skadet ud søndag, melder sig klar til en europæisk kamp torsdag. Jakob Poulsen ved om nogen hvilke kampe man gerne vil spille. Derfor er han lederen der træffer de rigtige valg. Jeg har også set spillere støde hovederne samme, påstå de er klar og løbe forvirrede rundt på banen - der skal træneren også tage dem ud.

 

[Engdal93]

Andersen, Mølgaard, Rösler, Bech og Knudsen var klart vores bedste.

Knudsen dominerede fuldstændig midtbanen.

Click to shrink...

Meget enig omkring Knudsen. Det er selvfølgelig svært at konkludere noget på baggrund af to kampe og det er selvfølgelig to modstandere på forskelligt niveau, men manglen på Knudsen var større mod Brøndby end manglen på Arnstad i går.

 

[Hinnerup]

Ift. JP og ansvaret for den dårlige start, så kan man også sagtens argumentere for, at der nemt kunne have være flere point på kontoen, JP (og CVs) fejl til trods.

Kampene mod OB, SIF, Horsens og Randers ville i 9 ud af 10 tilfælde give mere end 3 point hvis de blev spillet igen. 8 point er vel minimum når man ser på kampforløbet.

Lyngby kampen var vel nok det største punt så den er på JP og staben mere end nogen af de andre.

 

[Sydhavnen]

Han er bestemt blevet klogere, meget endda. Sådan er det jo.

Derfor kan man, modsat ham jeg svarede, godt mene han har rystet på hånden.

Og så er jeg ikke helt enig mht, at man som leder ikke har et ansvar når en spiller der gik skadet ud søndag, melder sig klar til en europæisk kamp torsdag. Jakob Poulsen ved om nogen hvilke kampe man gerne vil spille. Derfor er han lederen der træffer de rigtige valg. Jeg har også set spillere støde hovederne samme, påstå de er klar og løbe forvirrede rundt på banen - der skal træneren også tage dem ud.

Click to shrink...

Derfor man har en læge stab, som så også meldte tingager klar. Hvis man ikke må have tiltro til sin læge stab, hvor er vi så?

 

[TLassen]

Derfor man har en læge stab, som så også meldte tingager klar. Hvis man ikke må have tiltro til sin læge stab, hvor er vi så?

Click to shrink...

Så er vi tilbage med Uwe som tilsyneladende vidste bedre end vores fysiske trænere, og som endte i endnu flere skader dengang.

 

[Christian M]

Sjov statisitk blev nævnt i TV i går.
Vi har nu måttet undvære Arne 3 gange pga karantæne i hans tid i AGF.
Alle tre kampe har vi vundet 2-0

 

[MEM_fan]

Måske kan Horsenskampen give anledning til i nogle kampe at spille med Knudsen og Solbakken på central midt og rykke Arnstad op op 10eren. Jeg synes dog at McCowatt kom bedre med i spillet i går end tidligere

 

[Nizzleroy]

Måske kan Horsenskampen give anledning til i nogle kampe at spille med Knudsen og Solbakken på central midt og rykke Arnstad op op 10eren. Jeg synes dog at McCowatt kom bedre med i spillet i går end tidligere

Click to shrink...

Vi har for få teknisk dygtige midtbanespillere, så vi bliver nødt til at bruge Arnstad på midten også. Jeg er ellers enig i at jeg gerne så Arne på 10'eren i stedet for McCowatt, men hvis ikke JP mener at Jønsson er på niveau med Knudsen, Solbakken og Arnstad, så bliver det næppe aktuelt. Så jeg tænker der bliver roteret fortsat og så er der måske startpladser til JJ i to pokalkampe, hvor Knudsen så kan få et hvil.

 

[Holmertz]

Måske kan Horsenskampen give anledning til i nogle kampe at spille med Knudsen og Solbakken på central midt og rykke Arnstad op op 10eren. Jeg synes dog at McCowatt kom bedre med i spillet i går end tidligere

Click to shrink...

Nu får vi også snart Anderson tilbage, så jeg tror fortsat Arnstad kommer til at spille 6'eren, hvor han ret beset stadig er den bedste spiller på holdet.

 

[Uglen]

Meget Enig omkring Mølgaard.. Nogle gange er grunden til at det blive spektakulært også at han lige er en halv meter fra sin mand i første omgang.
Jeg kan bedst lide forsvarsspillere man ikke ligger mærke til, men samtidig kan se at modstanderen ikke kommer igennem der.

Click to shrink...

Jeg skal ikke blande mig alt for meget i debatten om Mølgaards niveau eller stil som forsvarsspiller. Men fra en statistisk vinkel:

• Mølgaard har startet 8 ud af 14 Superliga kampe. I de kampe har vi hentet 11 ud af vores 15 point
• Mølgaard har spillet fuld tid i sine seneste 6 Superliga kampe
• I de kampe, Mølgaard har startet har vi lukket 5 mål ind. Totalt set har vi lukket 19 mål ind
• I CoL har han spillet en stor rolle med hhv. 45 minutter, 78 minutter og 90 minutter. Her har vi lukket 2 mål ind på trods af at være en mand i undertal og ret svær modstand

Jeg er med på, at der er sammenfald med, at Hansen kommer tilbage i målet, Gretarson begynder at falde til på holdet og Tingager kommer tilbage. Men uden at have tjekket det, er jeg ret overbevist om, at konstanten i den forbedrede defensiv er Mølgaard. I hvert fald er der ingen tvivl om, at Mølgaard er en væsentlig del af forklaringen på de forbedrede defensive præstationer.

Jeg bekymrer mig ikke så meget om stilen hos forsvarsspillerne, så længe stilen virker. Og det gør den for Mølgaard.

Samtidig giver han også en offensiv dynamik, som vi i den grad har savnet fra det centrale forsvar.

 

[valverde4ever]

Jeg skal ikke blande mig alt for meget i debatten om Mølgaards niveau eller stil som forsvarsspiller. Men fra en statistisk vinkel:

• Mølgaard har startet 8 ud af 14 Superliga kampe. I de kampe har vi hentet 11 ud af vores 15 point
• Mølgaard har spillet fuld tid i sine seneste 6 Superliga kampe
• I de kampe, Mølgaard har startet har vi lukket 5 mål ind. Totalt set har vi lukket 19 mål ind
• I CoL har han spillet en stor rolle med hhv. 45 minutter, 78 minutter og 90 minutter. Her har vi lukket 2 mål ind på trods af at være en mand i undertal og ret svær modstand

Jeg er med på, at der er sammenfald med, at Hansen kommer tilbage i målet, Gretarson begynder at falde til på holdet og Tingager kommer tilbage. Men uden at have tjekket det, er jeg ret overbevist om, at konstanten i den forbedrede defensiv er Mølgaard. I hvert fald er der ingen tvivl om, at Mølgaard er en væsentlig del af forklaringen på de forbedrede defensive præstationer.

Jeg bekymrer mig ikke så meget om stilen hos forsvarsspillerne, så længe stilen virker. Og det gør den for Mølgaard.

Samtidig giver han også en offensiv dynamik, som vi i den grad har savnet fra det centrale forsvar.

Click to shrink...

Det var bestemt ikke for at komme med Kritik af Mølgaard, for han har meget godt - også det drive han har med bolden og kommer mere med offensivt, end når en Røsler har spillet positionen. Han er også stærk osv. Og jeg er meget positiv generelt overfor ham.
Men det er mere at rosen måske kammer lidt over, fordi han netop har nogle aktioner hvor han kommer ind i de her spektakulærer taklinger, hvor det måske ikke var nødvendigt at det blev en spektakulær takling

Og han er helt sikkert med til at forsvaret er blevet mere stabilt, og det handler imo også om Kontinuitet, hvor vi ikke skifter hver kamp. Der er så den klassiske, med at den bedste egenskab ved en spiller, er at han kan spille.
I denne sæson vil jeg mene han har været den bedste forsvare spiller (de 3 bagerste positioner) generelt. Men derfor kan jeg godt se at hypen måske er liiidt overdrevet imo

 

[valverde4ever]

Vi har for få teknisk dygtige midtbanespillere, så vi bliver nødt til at bruge Arnstad på midten også. Jeg er ellers enig i at jeg gerne så Arne på 10'eren i stedet for McCowatt, men hvis ikke JP mener at Jønsson er på niveau med Knudsen, Solbakken og Arnstad, så bliver det næppe aktuelt. Så jeg tænker der bliver roteret fortsat og så er der måske startpladser til JJ i to pokalkampe, hvor Knudsen så kan få et hvil.

Click to shrink...

Tænker også at Arnstad er en meget mere boldspillende type, og det virker som et aktivt valg at bruge ham på 6eren, når man købte McCowart og Anderson. Tænker at den eneste mulighed for at han spiller 10er mere permanent, er at Yakob bliver klar, og der sælges en 10er.

 

[Nizzleroy]

Tænker også at Arnstad er en meget mere boldspillende type, og det virker som et aktivt valg at bruge ham på 6eren, når man købte McCowart og Anderson. Tænker at den eneste mulighed for at han spiller 10er mere permanent, er at Yakob bliver klar, og der sælges en 10er.

Click to shrink...

Det har også været i mine tanker. Hvis Bech nu ikke vil forlænge, så kan han evt. sælges i januar eller til sommer og der kan i stedet hentes en teknisk dygtig 6/8'er og Arnstad kan rykkes frem igen.

 

[Thomas K]

Derfor man har en læge stab, som så også meldte tingager klar. Hvis man ikke må have tiltro til sin læge stab, hvor er vi så?

Click to shrink...

Lægevidenskab er ikke en eksakt videnskab. Lægerne er afhængige af feedback fra Tingager for at kunne drage de rigtige konklusioner. De kan eksempelvis ikke vide, om han oplever smerter, når han hopper. Den information kommer fra spilleren selv. Det er også derfor, lægerne stiller så mange spørgsmål, når vi selv sidder hos dem.

Her ved Jakob Poulsen om nogen, hvor optimistiske spillere kan være, når de brændende ønsker at være klar til en vigtig kamp, eksempelvis en Champions League-kvalifikationskamp.

Derfor er det i sidste ende trænerens ansvar, i tæt samarbejde med lægestaben og spilleren, at træffe den beslutning, der er bedst for spilleren, klubben og sæsonen som helhed.

Jakob Poulsen stillede eksempelvis op mod Braga uden Hansen, Andersen, Emmery, Bech og Bogere. Mit umiddelbare bud er, at det skyldtes en vurdering af, at de havde bedre af at få hvile, og ikke at de havde spillet sig af.

Den samme vurdering traf han ikke i Tingagers tilfælde forud for kampen mod Sabah. Her betød hvile mindre

 

[Sydhavnen]

Lægevidenskab er ikke en eksakt videnskab. Lægerne er afhængige af feedback fra Tingager for at kunne drage de rigtige konklusioner. De kan eksempelvis ikke vide, om han oplever smerter, når han hopper. Den information kommer fra spilleren selv. Det er også derfor, lægerne stiller så mange spørgsmål, når vi selv sidder hos dem.

Her ved Jakob Poulsen om nogen, hvor optimistiske spillere kan være, når de brændende ønsker at være klar til en vigtig kamp, eksempelvis en Champions League-kvalifikationskamp.

Derfor er det i sidste ende trænerens ansvar, i tæt samarbejde med lægestaben og spilleren, at træffe den beslutning, der er bedst for spilleren, klubben og sæsonen som helhed.

Jakob Poulsen stillede eksempelvis op mod Braga uden Hansen, Andersen, Emmery, Bech og Bogere. Mit umiddelbare bud er, at det skyldtes en vurdering af, at de havde bedre af at få hvile, og ikke at de havde spillet sig af.

Den samme vurdering traf han ikke i Tingagers tilfælde forud for kampen mod Sabah. Her betød hvile mindre

Click to shrink...

Så JP skal træffe sit valg uden at stole på sin læge stab, da de jo ikke kan stole på spilleren, og det burde JP vide fordi han selv har været topspiller.

Det er fint du vil hænge det valg på JP, det vælger jeg så ikke at gøre

 

[Thomas K]

Så JP skal træffe sit valg uden at stole på sin læge stab, da de jo ikke kan stole på spilleren, og det burde JP vide fordi han selv har været topspiller.

Det er fint du vil hænge det valg på JP, det vælger jeg så ikke at gøre

Click to shrink...

Jeg tænker desværre, at det er en leders opgave nogle gange, at træffe. Ogle svære beslutninger. Så oplyste som muligt. Jakob Poulsen var jo på stadion om søndagen hvor Tingager nærmest ikke kunne gå ud, samt mandag og tirsdag på træningsbanen hvor han heller ikke kunne deltage.

Det er hverken første, eller sidste gang at en spiller melder sig klar til en topkamp af egoistiske årsager.

Han udtalte jo også noget i retning af “vi må se hvor længe han holder” i pre-match interviewet. Det indikerer, for mig, at han nok godt vidste det var en vis risiko.

 

[hapsen]

Jeg skal ikke blande mig alt for meget i debatten om Mølgaards niveau eller stil som forsvarsspiller. Men fra en statistisk vinkel:

• Mølgaard har startet 8 ud af 14 Superliga kampe. I de kampe har vi hentet 11 ud af vores 15 point
• Mølgaard har spillet fuld tid i sine seneste 6 Superliga kampe
• I de kampe, Mølgaard har startet har vi lukket 5 mål ind. Totalt set har vi lukket 19 mål ind
• I CoL har han spillet en stor rolle med hhv. 45 minutter, 78 minutter og 90 minutter. Her har vi lukket 2 mål ind på trods af at være en mand i undertal og ret svær modstand

Jeg er med på, at der er sammenfald med, at Hansen kommer tilbage i målet, Gretarson begynder at falde til på holdet og Tingager kommer tilbage. Men uden at have tjekket det, er jeg ret overbevist om, at konstanten i den forbedrede defensiv er Mølgaard. I hvert fald er der ingen tvivl om, at Mølgaard er en væsentlig del af forklaringen på de forbedrede defensive præstationer.

Jeg bekymrer mig ikke så meget om stilen hos forsvarsspillerne, så længe stilen virker. Og det gør den for Mølgaard.

Samtidig giver han også en offensiv dynamik, som vi i den grad har savnet fra det centrale forsvar.

Click to shrink...

Meget enig.
Det er ret interessant at nogle statistikker taler imod Mølgaard, mens øjetesten taler for ham.
Som du skriver er der flere parametre som sikkert spiller ind.
Fra min stol er defensiven klart mere solid efter Mølgaard er begyndt at spille fast.
Nogle spillere bidrager bare med noget som ikke rigtigt kan måles, kærlige tanker til Gunner Lind herfra

 

[Martin Hansen]

Stats kan ikke vise den ro en spiller giver de andre og min helt uvidenskabelige øjentest, viser mig, de andre spillere stoler på Mølgaard mere end en Camara, naturligt nok.

Men mange faktorer spiller ind i en forbedret defensiv også rolige JH og Kahl som så småt er ved finde niveauet igen.

 

[Morten G]

Mine ti ører: Mølgaard er herlig, og det er skønt at se en næsten afskrevet spiller rejse sig så flot - MEN for mig viser både stats og øjetesten, at han har klare begrænsninger ift. teknik og overblik, han har også trælse placeringsfejl i sig indimellem. Ville han være interessant for FCM/K? Jeg tror det virkelig ikke. Man kan godt værdsætte ham efter fortjeneste, uden at udråbe ham til noget, han ikke er. Med fare for at få stat-hadere på nakken: Sammenlign fx Tingagers pr. 90 min.-stats med Mølgaards. Gæt selv, hvis der er hvis.

At AGF generelt har været mere solide på det seneste, handler i mine øjne primært om, at hele holdet er blevet mere solidt.

 

[Uglen]

Mine ti ører: Mølgaard er herlig, og det er skønt at se en næsten afskrevet spiller rejse sig så flot - MEN for mig viser både stats og øjetesten, at han har klare begrænsninger ift. teknik og overblik, han har også trælse placeringsfejl i sig indimellem. Ville han være interessant for FCM/K? Jeg tror det virkelig ikke. Man kan godt værdsætte ham efter fortjeneste, uden at udråbe ham til noget, han ikke er. Med fare for at få stat-hadere på nakken: Sammenlign fx Tingagers pr. 90 min.-stats med Mølgaards. Gæt selv, hvis der er hvis.

At AGF generelt har været mere solide på det seneste, handler i mine øjne primært om, at hele holdet er blevet mere solidt.

Click to shrink...

For mig springer følgende i øjnene, hvis jeg ønsker at tale Møllen op

• Møllen laver stort set ligeså mange tacklinger pr. 90 min som Tingager
• Møllen har væsentligt flere interceptions pr. 90 min end Tingager
• Møllen har væsentligt flere blokerede skud pr. 90 min end Tingager
• Møllen vinder bolden væsentligt mere på den sidste tredjedel end Tingager
• Tingager har flere mål imod og en højere XG imod
• Møllen er bedre til at føre bolden frem (dribles og dribles won)
• Møllen har ikke haft bolden nær så meget i modstanderens felt som Tingager, hvorfor han heller ikke kan forventes at score og assistere på samme niveau
• Møllen har en næsten ligeså god succesfuld pass rating, selvom jeg vil formode, at Møllen spiller væsentligt flere risikable afleveringer
• Møllen har væsentligt færre clearinger. Det er i stats fremstillet negativt, men i vores system kan det nok også indikerer, at Møllen i mindre grad losser bolden af helvedes til?
• Tingager har spillet væsentligt mindre og har dermed haft færre minutter til at begå fejl.

Det er to forskellige roller, og det er to forskellige spillere med hver deres styrker og ansvar. Det er det, jeg primært læser ud af det data. Jeg synes ikke, det indikerer, at Tingager skulle være bedre end Mølgaard.