New posts

Superligaen 2020/2021

  • Thread starter Thread starter Di Stefano
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 2K
  • Views Views: Views 179K
Superligaen 2020/2021
Forøvrigt arbejder divisionsforeningen nu på at vil regulere hvem der har adgang til banen så længe dommeren er derinde.
Uden tvivl en konsekvens af JNs konstante renden derind og de diciplinærsager det har kastet af sig.
Jeg mener lidt der glemmes at den neutrale opmand og hans håndlangere blot kan blive ved med indberette de ting der ikke er tilfredsstillende - og dermed straffe den uønskede opførsel.
Der er altså ved være i skred i hvad "de voksne" vil blande sig i inden for stregerne. Gad vide hvornår de der film situationer kommer med på menuen af ting der straffes. Om det er Fischer eller Olsen så er det sgu klammere at se på det end JN der er sur over det skete........
 
Man skal altid lige blive enige om præmissen i snakkene før man kan erklære sig helt enig eller uenig.
Jeg tror de fleste vil kunne være med på, at det ift de sidste 20 år er totalt fedt at vi er i top 4 i DK igen, og at vi lavede en medalje sidste år, og endda stadig har chancen for en medalje igen i år.

Samtidig vil de fleste vel også medgive at det er skuffende at vi stod foran en kvartfinale mod B93, og semi mod Randers inden en evt. finale i Aarhus, og med en 3.plads i ligaen, og mulighed for at følge med helt i toppen, at vi så står og kan miste europæisk nu, og glippe både medaljer, finale, og måske også top 4.

Altså den den kan jo godt være skuffende, samtidig med at det store billede stadig ser meget positivt ud. Sådan har jeg det i hvert fald. Men jeg er godt nok skuffet over at vi smed den finale. Og jeg er også skuffet over hvor store dele af holdet der har underpræsteret for længe i foråret. Marginalerne, skaderne, alt det andet tager jeg med i overvejelserne, og gør jo at det er lettere at acceptere, men gør det jo ikke til andet end en skuffelse alligevel. Var PM blevet skadet, og pladserne var røget på den bekostning, så var jeg helt anderledes "ok" med at en hel halvsæson glippede på så vigtigt et tidspunkt. Men jeg synes vi har skuffet her i foråret.

Det kan stadig nå at blive fugl og fisk. Og hvis FCK kokser mod BIF, FCM og Randers, og vi så ikke udnytter det og henter dem, så bliver jeg skuffet over det også. Hvis vi selv gør vores, og FCK bare vinder resten, så kan jeg langt mere acceptere måden det sker på. Og kommer vi så i europa via playoff, så står jeg også til sommer og synes det har været en okay sæson, med en dum exit på pokaleventyret, og en ærgerlig glippet mulighed for at lave medaljer igen, men glad for at det blev til top 6, og siden endda top 4, og siden også europæisk.

Slutter vi med europæisk, så vil jeg erklære mig lettere skuffet, men tilfreds. Skuffet ALENE pga. vores efterår, og evnerne i truppen som ikke blev forløst. Ingen er forpligtet over evne. Og når holdet overpræsterer så skal/kan man ikke forvente det gentager sig året efter. Men David, og jeg, og flere andre, understregede jo netop også sidste år, at vi IKKE synes holdet havde decideret overpræsteret, men egentlig "bare" spillet tæt på 100%. Jeg er altid skuffet når vi ikke præsterer det vi kan. Hvis truppen ikke er til det, og den præsterer det den kan, så er jeg ikke skuffet. Men jeg er skuffet over spillere som Thorsteinsson, og hvad vi har leveret på den falske 9'er, og flere andre ting. Det er ikke "vi kan".

Så nu kommer der stor udskiftning i truppen til sommer, og så sætter jeg min forventning efter hvordan jeg synes truppens kvaliteter er. Truppen kommer ikke til at være på samme niveau alle 5 år med denne målsætning, så det er naturligt, synes jeg, at ens skuffelser/glæde over præstationerne også ændres lidt ift kvaliteten i truppen. Hvis man bare kategorisk skal acceptere top 6 hvert år, uanset hvordan truppen ser ud, så bliver det lidt "formålsløst" at snakke om. Kategorisk synes jeg faktisk at top 6 hvert år er min eneste "forventning" til holdet. Jeg kan godt acceptere at det glipper med top 6 også. Af respekt for hvor vi kom fra. Men det betyder jo ikke, at hvis vi glipper top 6 det år, hvor jeg synes truppen er allerbedst på papiret, at jeg så ikke bliver EKSTRA skuffet. Og det er sådan jeg ser måden dette forår er blevet kørt af. Vi har ikke leveret det truppen KAN levere. Når det er tilfældet, så er jeg skuffet uanset hvad.
 
Jeg tillader mig at være skuffet over en 5. plads, det er ikke godt nok i Danmarks næst største by, kun at blive nr. 5.

Så kan det godt være at der bliver spundet et narrativ om at AGF ikke har en chance mod FC Midtjylland, FC København og FC Brøndby, men den køber jeg ikke. Vi er en klub hvor forventningerne skal være store og hvor 5. Pladser ikke skal accepteres. Det har de aldrig skulle, og slet ikke nu, også selvom det lever op til klubbens officielle målsætning at blive nr. 5, og selvom det har været langt værre i alt for mange år.
 
Stor ros til forsvaret i denne runde. Grabara, Hausner og Højer er alle på ugens hold:


Apropos debatten om Grabaras niveau, så topper han nu i øvrigt listen over målmænd med clean sheets med 9 stk. i denne sæson. Øvrige stats:
Redningspct: 70,5 (62 redninger på 88 forsøg)
Til sammenligning har Jesper Hansen 74,1% (43/58), Jonas Lössl 70%, Peter Vindal Jensen 71,4 (flest redninger i alt, 110 ud af 154), Schwäbe 70,1%, Carlgren 67,3%, Johnsson 65%, Eskelinen 52,6%, Grytebust 52,2%
Grebne bolde: 18 - 5. plads
Boksede bolde: 12 - 4. plads
 
  • Like
Reactions: Tom
Jeg tillader mig at være skuffet over en 5. plads, det er ikke godt nok i Danmarks næst største by, kun at blive nr. 5.
Der er vist bred enighed om at en 5. plads vil være et skuffende resultat på en sæson, hvor vi har snuset til mere. Men det er vel ikke til 00 eller -3 på karakterskalaen, som vist var det de fleste opponerede imod. For i givet fald er der jo ikke rigtig plads til at kunne uddele karaktererne 2, 4 og 7, tænker jeg. Med mindre en 4. plads er et 2-tal og bronze er til 4? Eller hvordan?
 
Både turen ud i Europa (når man skimmer ned over evalueringen af sæsonen, virker den næsten allerede glemt) og pokalturneringen virker jo lidt irriterende uforløst. Hvis det bliver en 5. plads i ligaen, eller måske 'bare' et EL-playoff nederlag, vil det i allerhøjeste grad også gælde for årets indsats i Superligaen.

Alligevel virker det dog lidt hårdt at kalde det "00, dumpet". I de seneste 20 år har AGF trods alt aldrig præsteret lige så godt i Europa, kun én gang nået længere i pokalturneringen og kun én gang sluttet bedre i ligaen.
 
Hvad mon denne advarsel indebærer i tilfælde af at der igen kastes øl ud på løbebanen? Det er vel ret svært for AGF at kontrollere?


I samme ombæring kunne man vel løfte en pegefinger mod at en modstander spiller helt bevist søger mod hjemmeholdets fans for at provokere.

Gør Victoria det samme i en udekampe mod brøndby, så nøjes han ikke med en øl.

Nej, jeg er ikke ude i at det er "ofrets" skyld. Udeholdets spillere har generelt ikke noget at gøre nede foran et hjemmeholds fans efter en kamp.
 
Jeg tror, der er mange AGF fans som er en smule skuffet, både over den missede pokalfinale på hjemmebane og et jævnt slutspil, men præmissen for diskussionen er vel heller ikke om man kan tillade sig at være skuffet eller ej, men om sæsonen som helhed - hvis den sluttede nu - kan karaktiseres som dumpet.

At sige AGF SKAL kæmpe med om de sjove placeringer pga. den geografiske placering uden at tage de fakta med, at 20-års mishandling af klubben sportsligt og ikke mindst økonomisk ikke bare rettes op i løbet af nogle år, ja det er lige hårdt nok.
Der er nogle konkurrenter, som i mellemtiden er stukket af og en af de konkurrenter har nogle forudsætninger, AGF har svært ved at hamle op med, faktisk 3 da FCM og BIF er ejet af nogle rigmænd, der til enhver tid, kan skrue gevaldigt op, hvis de har lyst og begge rigmænd har reddet de 2 klubber fra faretruende konkurs. Det gjorde Kurt Andersen også med AGF, men derefter stoppede de seriøse investeringer også.

Mon ikke alle er enige om, AGF bør og skal være en del af toppen? Det tror jeg, men jeg håber, de fleste er klar over, det gigantiske efterslæb kommer til at tage lang tid at indhente.
 
Ikke for at være pernittengryn, men målsætningen for denne sæson er Europæisk deltagelse: https://www.agf.dk/klubben/nyhedsar...-saetter-ny-ambitioes-sportslig-maalsaetning/

Så synes jeg også, at det må være det, sæsonen står og falder med. Og det er jo virkelig på vippen.
Ja, både og. Der er en overordnet målsætning som er beksrevet i tråden her.
I hver sæson når top 6 er opnået, så vil man sætte en ny der gælder for sæsonen.
Og ja, der sagde David rigtig nok, at man nu havde som målsætning at kvalificerer sig til europæisk spil.
Det var bare sådan lidt "vagt" da man gjorde det, da man lå nummer 3 og var i semifinalen i pokalen. Så der var direkte europæisk gruppespil ved at vinde finalen, og endda mulighed som 3'er for at komme i gruppespil hvis FCM kom i top 2 samtidig med at vinde pokalen, og stadig muligheden via 4.pladsen, som på daværende tidspunkt kunne være direkte kval også. Faktisk så var der sandsynlighed for at 5.pladsen kom i playoff på det tidspunkt (FCM var favorit til at vinde pokalen der, og det ville have sendt 3.pladsen i gruppespil, og 4. pladsen direkte i ECL-kval, og 5.pladsen i ECL-playoff).

Så spørgsmålet er, om man i det store billede kan sige at målsætningen i år er europæisk eller fra den overordnede målsætning. Jeg ser også vurderingen af, hvorvidt sæsonen ender med at være skuffende i det lys, at målsætningen for sæsonen blev "opdateret" til at være europæisk da vi lå 3'er, med muligheder for pokaltitel, medalje, europæisk gruppespil etc etc.

Og altså vi kan jo trods alt stadig nå alle dele på nær pokaltitlen.
Vi kan nå at hente FCK.
Vi kan blive 4'er og klare os igennem playoff.
Og vi kan i teorien også klare at opnå europæisk gruppespil via den kval.
Men et kval-spil rækker ind i næste sæson. Denne sæsons vurdering handler kun om at kvalificere os til kvalen.
Så har vi opnået det der er overordnet målsætningen om top 6, og endda også den opdaterede målsætning om at komme i europæisk. At vi så ender med at komme deri via den mindst gloværdige udgave sammenlignet med udgangspunktet da den blev lagt gør jo også, at det kan føles lidt "skuffende" i sig selv.

Europæisk kval hvor man kommer direkte i et gruppespil, eller via 3.pladsen direkte i kvalen, og så først skal ud i playoff og kan ryge ud = lidt forskellig følelse man står tilbage med. Men har vi sikret en 4.plads på søndag, og slår AaB/OB/Sønderjyske i en finale der, så tror jeg sgu også de fleste står med en "okay så"-følelse til den tid.
Indtil da synes jeg det er forståeligt at folk lige skal fordøje den skuffelse der ligger i at ryge ud af pokalen, se holdet underpræstere store dele af foråret, og i det meste af medaljespillet, og måske glippe både medaljer og europæisk (frygt her). Det kan stadig ende rigtig rigtig godt.

Jeg er ukuelig optimist. Så jeg øjner 3.pladsen, og ellers kræver jeg at vi bliver 4'er og klarer en finale.
Men jeg er stadig isoleret skuffet over foråret pt. Men det kan nå at blive bedre endnu.
 
Ikke for at være pernittengryn, men målsætningen for denne sæson er Europæisk deltagelse: https://www.agf.dk/klubben/nyhedsar...-saetter-ny-ambitioes-sportslig-maalsaetning/

Så synes jeg også, at det må være det, sæsonen står og falder med. Og det er jo virkelig på vippen.
God pointe, men som andre har antydet bliver en sæson, hvor europæisk deltagelse sikres (men ikke rigtigt mere), vel så til et 7-tal. Mindre kan det næppe være, hvis målsætningen indfries.

Hvis det lige akkurat *ikke* lykkes, så er vi vel i spændet mellem dumpet og middel.
 
Hvis det lige akkurat *ikke* lykkes, så er vi vel i spændet mellem dumpet og middel.
"Dumpet" lugter lidt af at der skal være en karakter der definerer hvornår det er lige præcis igennem nåleøjet. Og der har vi som overordnet målsætning at skulle komme i top 6 hvert år i de 5 år. Så skal man tage hver sæson isoleret, så er top 6 ikke dumpet, vil jeg sige. Så isoleret kan denne sæson i min optik aldrig "dumpes".

Om den overordnede målsætning nås eller ej afhænger af, hvorvidt vi de næste 4 år indfrier resten af målsætingen. Men en sæson kan sagtens være en skuffelse uden at man dumper. Og der er en stor forskel der, synes jeg. Vi står med forskellige trupper før hver sæson de næste 4 år også, og står vi med en stærkt forringet trup næste sæson, så er top 6 flottere at opnå, men stadig samme "bundlinje" om dumpet/ikke-dumpet ift om vi kommer i top 6. Men trukket ned over alle 5 år som helhed er, at vi blandt de 5 år skal vinde en pokal, 2 medaljer og komme i europæisk gruppespil. Så det kan vi af gode grunde først begynde at konkludere på efter 4. år, såfremt vi ikke har lavet en medalje der endnu, og evt. hvis vi ligefrem glipper top 6 et år.

Ift den opdaterede målsætning for sæsonen, så blev den opdateret til "europæisk". Og den del kan vi fejle i at nå. Det synes jeg bare ikke gør at sæsonen som helhed er kategorisk "dumpet". Men forstår selvfølgelig sagtens hvor det kommer fra, og hvorfor det skrives sådan.
 
"Dumpet" lugter lidt af at der skal være en karakter der definerer hvornår det er lige præcis igennem nåleøjet. Og der har vi som overordnet målsætning at skulle komme i top 6 hvert år i de 5 år. Så skal man tage hver sæson isoleret, så er top 6 ikke dumpet, vil jeg sige. Så isoleret kan denne sæson i min optik aldrig "dumpes".

Om den overordnede målsætning nås eller ej afhænger af, hvorvidt vi de næste 4 år indfrier resten af målsætingen. Men en sæson kan sagtens være en skuffelse uden at man dumper. Og der er en stor forskel der, synes jeg. Vi står med forskellige trupper før hver sæson de næste 4 år også, og står vi med en stærkt forringet trup næste sæson, så er top 6 flottere at opnå, men stadig samme "bundlinje" om dumpet/ikke-dumpet ift om vi kommer i top 6. Men trukket ned over alle 5 år som helhed er, at vi blandt de 5 år skal vinde en pokal, 2 medaljer og komme i europæisk gruppespil. Så det kan vi af gode grunde først begynde at konkludere på efter 4. år, såfremt vi ikke har lavet en medalje der endnu, og evt. hvis vi ligefrem glipper top 6 et år.

Ift den opdaterede målsætning for sæsonen, så blev den opdateret til "europæisk". Og den del kan vi fejle i at nå. Det synes jeg bare ikke gør at sæsonen som helhed er kategorisk "dumpet". Men forstår selvfølgelig sagtens hvor det kommer fra, og hvorfor det skrives sådan.
Jeg er enig i at en 5. Plads ikke er dumpet, men uenig i at “eleven” selv kan bestemme hvad der skal til for at bestå. Jeg behøver ikke være enig med AGF’s officielle målsætning og dermed være “tvunget” til at være tilfreds med en 6. Plads. Jeg vil kalde karakteren for denne sæson “under middel” hvis det ender med en 5. Plads, og det er ikke en tilfredsstillende karakter for AGF.

“Far er ikke vred, far er skuffet”.
(Hvis ikke det ender med europæisk deltagelse)
 
Uden at koge alt for meget mere suppe på den her diskussion, så er det i mindste helt afsindigt, så hurtigt vi er gået fra at leve med en enkelt top 5-placering i 23 år til at udstede en 'under middel' karakter for en 5. plads ovenpå en historisk flot 3. plads sidste år.

Jeg har det næsten på samme måde og vil være rigtig, rigtig ærgerlig over ikke mindst at få 4. pladsen OG vinde over nr. 7. Men min konklusion er bare, at det er helt fantastisk i ramme alvor at have så store forventninger efter én (!) sæson i slutspillet og to top-5 placeringer siden 1997. Vores forventninger vil forhåbentlig bare vokse og vokse over tid sammen med konstante top 5-placeringer. Det bliver til tider barskt at leve op til, men det er altså en god ting.
 
Uden at koge alt for meget mere suppe på den her diskussion, så er det i mindste helt afsindigt, så hurtigt vi er gået fra at leve med en enkelt top 5-placering i 23 år til at udstede en 'under middel' karakter for en 5. plads ovenpå en historisk flot 3. plads sidste år.

Jeg har det næsten på samme måde og vil være rigtig, rigtig ærgerlig over ikke mindst at få 4. pladsen OG vinde over nr. 7. Men min konklusion er bare, at det er helt fantastisk i ramme alvor at have så store forventninger efter én (!) sæson i slutspillet og to top-5 placeringer siden 1997. Vores forventninger vil forhåbentlig bare vokse og vokse over tid sammen med konstante top 5-placeringer. Det bliver til tider barskt at leve op til, men det er altså en god ting.
Det er vel netop dér “Aarhus-sygen” dukker op?
jeg mener den dér med “nu tror de, de vinder CL”
jeg synes bestemt den største skuffelse er indsatsen i pokalturneringen i kampen mod Randers. Placeringen i superligaen er da flot - men hvor ville de have været sjovt hvis det var lykkedes med sølv, naturligvis.
Men realistisk er det da fantastisk efter så mange års mørke og tørke endelig at have smagt lidt frisk frugt.
Så det er godkendt imø for anden gang i træk at være med til at få indflydelse på medaljefordelingen!
 
Ja, både og. Der er en overordnet målsætning som er beksrevet i tråden her.
I hver sæson når top 6 er opnået, så vil man sætte en ny der gælder for sæsonen.
Og ja, der sagde David rigtig nok, at man nu havde som målsætning at kvalificerer sig til europæisk spil.
Det jeg linker til er - trods dateringen - fra 11. September. Altså samtidig med superligastarten. Der står sort på hvidt at målsætningen for denne sæson er europæisk kvalifikation. Hvis den tekst skal være papiret værd, som det er skrevet på, må det jo også være succeskriteriet.
 

Latest posts

Back
Top