New posts

Stats for 2025/2026 sæsonen

  • Thread starter Thread starter Martinstranger
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 421
  • Views Views: Views 32K
Stats for 2025/2026 sæsonen
Hvis man skal udvikle spillere til salg, bliver man nødt til at investere spilleminutter. Det har været tydeligt i mange år, at dem som formåede at give spilletid til de unge talenter også fik solgt til de højeste priser. Det har kæmpe betydning for klubbernes økonomi over tid
Det ved alle…

. Her og nu er f.eks. Fck nede i en bølgedal men det er formentlig fordi de har solgt unge spillere fra for kæmpe summer i de senere år - også tidligere end Neestrup ønskede. De får måske problemer med de næste salg.
Ligesom vi har med tk, bisseck, daghim.

Der var en meget tydelig tendens under SIB/Uwe som kun så ud til at gå en vej. DN havde en del unge spillere med i truppen og gav dem spilletid - det toppede i 21/22 med i alt 16.354 minutter. Efter det lavede vi i de efterfølgende transfervinduer vores største salg nogensinde og var endelig ved at få hul på de større transfersummer.
Ja og vi har debatteret stolpe op og ned om det var Uwes skyld eller om der manglede talenter. Indtil nu har JP ikke vist mig et talent som er hoppet i start 11 eller fået markant med spilletid.

Når det er sagt så mener jeg snittet for en gennemsnitlig superligatrup er på 15-16.000 minutter i en sæson. Så er det altså markant at være helt nede på 7.800 minutter i 24/25 når man samtidig melder ud, at man vil udvikle unge spillere og sælge dem. Det er jo ikke bare en klub i Superligaen som agerer anderledes men mange. Vi var helt i bund på det punkt. Alternativt har vi bare set noget helt andet, end resten af klubberne :unsure:
Vi er helt enige. Alle vil jo hellere have unge spillere på banen med stort salgspotentiale og gode evner. Men igen er det et spørgsmål om årsager.
Der er også det andet issue - hvem kan vi tiltrække. Som @Rastapopoulos gjorde opmærksom på i en anden tråd, så mente han, at der var en ung spiller som havde fravalgt os i vinters, for ikke at ende på bænken. Ham var vi tilsyneladende interesserede i igen i sommerens vindue men nu var prisen formentlig en helt anden (den Norske klub havde købt ham for 300.000 euro i januar) da han så ud til at fortsætte udviklingen.
Sikkert. Ligesom man kan finde eksempler på det modsatte.
Efter SIB/Uwe kom til gik grafen stort set kun en vej og spilletiden blev mere end halveret til de unge
Fordi vi inden havde et par gigantiske talenter som spillede konstant

- nu ser det ud til kurven knækker
Og det er her hvor kæden hopper af for mig. JP bruger det nøjagtig samme hold… der er ingen nye ansigter i start 11. Der er marginalt mere spilletid til emmery som også er blevet et halvt år ældre.
men som jeg forsøger at gøre opmærksom på ved alle disse data - så er det nuværende sample meget lille og kan betyde usikkerhed. Det magter jeg altså ikke at skrive i hver anden linje.
Helt fint. Men jeg var nysgerrig på årsagerne til hvorfor tallene dykker og jeg tror de bunder i Yakob/Carstensens mange minutter og det er lidt søgt i at med at han er en ny spiller og Yakob var skadet i 24/25…
Jeg er også indifferent på at Uwe havde de samme spillere til rådighed - jeg ser på antallet af minutter og altså hvordan man agerer.
Jeg ser en marginal forbedring på træner fronten. Enig i at på sportschef niveau er der sket noget. En klar forbedring med de yngre kræfter og ingen uforståelig dødvægt. Men det skal også siges at vi lige har solgt en MEM for et stort beløb som SIB skal krediteres for.
Det er helt fair hvis din holdning er at Uwe/SIB var uheldige på det punkt eller udviklingen havde været den samme (eller klubben fejlede på andre punkter).
se ovenfor.
Tallene i sig selv lignede noget som var helt væk fra klubbens udmeldte strategi og ikke som noget der over tid kunne booste vores transferstrategi som var målet.
Ja. Og det skyldes at vores ungdomsstrategi er 10 år for sent på banen. Hvad kan vores akademi som fcn, fck, fcm, bif ikke kan? For mig er el cambio et langt stærkere kort.

Det store spørgsmål er om klubben kan vende udviklingen
Enig. Jeg tvivler på om vi kan vinde markedsandele ved at følge en “me to” strategi.
. Alternativt om man går en anden vej og satser på flere typer/salg al'a MEM.
Den tror jeg er bedre eftersom vejen til førsteholdet er noget kortere end fck og fcm

Jeg er ikke i tvivl - vi er nødt til at give spilleminutter til de unge og vise vi kan udvikle dem til salg, hvis vi skal kunne konkurrere økonomisk med de andre hold.
det nytter ikke at give spilletid til unge som ikke kan tage skridtet op. Vi har givet rigtig meget spilletid til masser af unge som ikke udviklede sig til store salg i løbet af de sidste 10 år. Jeg anfægter udelukkende den indædte tro på at vores egen udviklede talenter er gode nok. I princippet skal vi se på om vores rekrutteringsgrundlag er stort nok. Nåleøjet er vanvittigt lille fra talent til stort salg. Det tror jeg faktisk vi har en sportslig sektor som kan vurdere.

Ellers bliver vi kørt over.
Vi er kørt over økonomisk..
@hapsen havde nogle fine indlæg tidligere i tråden om hvor klubbernes indtægter stammede fra.

View attachment 5368

Men byd da endelig ind med noget som du finder mere relevant? Det kunne da være interessant🙏
Har jeg sådan set gjort. Jeg gav en 3-4 punkter tidligere.
Det er naturligvis helt på sin plads at evaluere over længere horisonter. Vi har før set AGF ligge nr. 1 og alligevel fejle stort.

Indtil da vil jeg forsøge at se på tendenserne, i et forsøg på at evaluere om vi bevæger os i den rigtig retning. Det er også derfor jeg forsøger at udvide xG med en linje for et gennemsnit over 5 kampe og i din individuelle sammenligning mellem tidligere sæsoner frem til runde 9.

Der har f.eks. været en god udvikling siden Uwe overtog men ser ud til at være taget endnu et skridt under JP - ingen af os ved, om Uwe kunne have sørget for den samme udvikling - han ville jo have haft de samme spillere til rådighed. Vi ved heller ikke om det fortsætter eller om vi bliver læst.
Jeg tror ikke Uwe kunne have gjort hvad jp har formået. Er meget imponeret af den spil udvikling som JP har stået for. Uwe formåede ikke at komme væk fra one trick pony spillet.
For mig er det dog vildt, at gå fra en positiv xG i 22/23 på 2,94 og frem til en positiv på 7,94 i 25/26. Der er også lige lagt 1,4 oveni sidste sæsons forskel. Alt andet lige, bør sådan en statistik give langt flere point over tid og det er dem vi gerne vil have.

View attachment 5369
vi er godt kørende pt. Dog skal det også med til historien at vi pt ingen signifikante skader har i truppen. Vi gik helt i stå uden Links under Røsler.
 
Jeg er ret sikker på at forskningen i det peger på, der kan være en chok-effekt i at skifte træner i de første kampe, men ingen effekt på mellemlangt og langt sigt. Har du styr på det @fsc ?

Jeg har en økonomkollega der har lavet en lavet et meget omfattende studie af trænerfyringer i europæiske ligaer over flere år - der viser at effekten er ren regression to the mean.

Altså en træner med et snit på fx 1.5 point fyres efter tre nederlag - hvorefter snittet vener tilbage til de 1.5 point pr kamp resten af sæsonen.

I så fald får den nye træner en kortvarig bedre pointhøst i sine tre første kampe (4.5) end forgængeren havde (0) - men ikke en varig strukturel forbedring
 
Jeg har en økonomkollega der har lavet en lavet et meget omfattende studie af trænerfyringer i europæiske ligaer over flere år - der viser at effekten er ren regression to the mean.

Altså en træner med et snit på fx 1.5 point fyres efter tre nederlag - hvorefter snittet vener tilbage til de 1.5 point pr kamp resten af sæsonen.

I så fald får den nye træner en kortvarig bedre pointhøst i sine tre første kampe (4.5) end forgængeren havde (0) - men ikke en varig strukturel forbedring

I så fald lyder det da til, at det godt kan give mening, at fyre sin træner i panik 3-6 runder før sæsonafslutningen, hvis man ligger og vakler liger under nedrykningsstregen.
Så længe der er en bedre plan, når nedrykningen er undgået selvfølgelig.
 
Helt enig men der er dog en for mig væsentlig forskel mellem Birk og JP. Birk vendte tilbage til Jesper Sørensen fodbold, om det var pga. manglende mod eller truppen eller en blanding, ved han kun selv, men der er for mig ingen tvivl om, det var en meget stor årsag til fyringen, at der ikke kom en markant ændring af spillestilen.
JP fik en svær start i VFF men fastholdte spillestilen og så vendte det. Hos os beholdte han Uwes system men ændrede fra dag 1 det spillemæssige udtryk markant også selvom han startede med en fanbase som for nogen var rasende over valget, det viser for mig, han har modet til at tro på siden ideer, også når nedturen kommer. Præcis som David stædigt fastholdte sine ideer, selvom det tog ca. 2 sæsoner før det for alvor vendte.
Jeg synes det er farligt, at sige der altid er en honeymoon.

Hvis truppen ikke fungere, og træneren har tabt omklædningsrummet, så er det fint at skifte en træner. Hvis truppen ikke forstår skiftet, og egentlig synes en - f.eks 3. plads i ligaen er ok, som Brøndby lå - så kan den nye træner få det svært. Specielt hvis han f.eks sætter nogle kulturbærere på bænken (Wass og måske endda Nartey).

Kasper Hjulmand afløste for nyligt en ny træner, der ikke havde meget honeymoon over sig.
 
Jeg har en økonomkollega der har lavet en lavet et meget omfattende studie af trænerfyringer i europæiske ligaer over flere år - der viser at effekten er ren regression to the mean.

Altså en træner med et snit på fx 1.5 point fyres efter tre nederlag - hvorefter snittet vener tilbage til de 1.5 point pr kamp resten af sæsonen.

I så fald får den nye træner en kortvarig bedre pointhøst i sine tre første kampe (4.5) end forgængeren havde (0) - men ikke en varig strukturel forbedring
Selvfølgelig er det dët
 
Ligesom vi har med tk, bisseck, daghim.

Fordi vi inden havde et par gigantiske talenter som spillede konstant

Hvis du ser grafen, så havde vi også yngre kræfter på holdet før de kom til - normen har jo været på de der 14-16.000 minutter og ikke 7.xxx. Daghims 86 minutter kan vist ikke rigtig ændre stort på den statistik - han er solgt på noget andet. Jeg har umiddelbart svært ved kun at give det skylden.

Det er da også normen hos de andre superligaklubber og vi bør kunne konkurrere med Sif, OB, Sønderjyske, Randers, Viborg mv. når det kommer til spilletid til talenter - det er lidt sjovt som AGF åbenbart ikke skulle kunne den del. De andre kan godt give spilletid til de unge.
Vi burde kunne gøre det og stadig performe bedre end dem - det er budgettet stadig til.

Ja og vi har debatteret stolpe op og ned om det var Uwes skyld eller om der manglede talenter. Indtil nu har JP ikke vist mig et talent som er hoppet i start 11 eller fået markant med spilletid.

Det kan godt være du havde forventet noget andet men jeg havde ikke forventet det blev ændret med et trylleslag. Det er vist kun Fcn som kan det men de bruger normalt en del af sæsonen på det. Det tænker jeg ikke der er tålmodighed til blandt fans af AGF - så bliver der skreget trænerfyring straks. Bare tænk tilbage på de første kampe i denne sæson - det var jo vildt som der blev skrevet om træneren var for dårlig, spillerne elendige og alt var galt.

Jeg har som oftest argumenteret for, at jeg ikke vidste om det var Uwe, SIB eller talentafdelingen der skulle have skylden. Jeg kan dog konstatere, at de to førstnævnte ikke er her længere. Det går jeg ud fra der er grunde til - især efter klubben havde så travlt med at melde ud, at der skulle være plads til talenter. Det var ret markant som det blev meldt ud.

Jeg tænker man har fået mere end en kurv, i bestræbelserne på at hente nye kræfter til. Derfor har man indset potentielle kontraktspillere faktisk ser på hvordan man agerer selvom de sikkert har fået de samme begrundelser som du fremfører.

Der finder de det nok mere attraktivt at se på en klub som faktisk agerer efter hvad de siger - det ville jeg selv have gjort og rådet andre til. Har selv prøvet det et par gange i mit arbejdsliv, hvor en arbejdsgiver meget gerne ville ansætte og lovede guld og grønne skove - når man så undersøgte ved (tidligere) medarbejdere og deres samarbejdspartnere, så viste det sig de sagde en ting men efterlevede noget andet i hverdagen. Det bliver nej tak herfra.

Helt fint. Men jeg var nysgerrig på årsagerne til hvorfor tallene dykker og jeg tror de bunder i Yakob/Carstensens mange minutter og det er lidt søgt i at med at han er en ny spiller og Yakob var skadet i 24/25…

Dyk endelig ned i tallene (y) Jeg bruger dem fra www.superstats.dk men er så doven, at jeg ikke opgør dem enkeltvis for spillerne. Det kunne være interessant hvis du bidrager med statistik.

Det er også derfor det hedder 0-24 år som de opgør efter - så der var ønsker om 0-23 år men gid der da var nogle som elskede den slags tastearbejde eller havde et sted man kunne trække det;)

Der er forresten altid skadede spillere - derfor lidt umuligt at tage hensyn til. Benjamin Hvidt var det desværre i alt for lang tid.

Jeg ser en marginal forbedring på træner fronten. Enig i at på sportschef niveau er der sket noget. En klar forbedring med de yngre kræfter og ingen uforståelig dødvægt. Men det skal også siges at vi lige har solgt en MEM for et stort beløb som SIB skal krediteres for.

SIB gjorde også mange gode ting og dem skal han selvfølgelig krediteres for. Jeg tvivler dog på, at det er særlig nemt med en strategi der går efter MEM salg. Var det ikke lidt et lykketræf af forskellige omstændigheder? MA fik man heller ikke mere end man gav for.

Ja. Og det skyldes at vores ungdomsstrategi er 10 år for sent på banen. Hvad kan vores akademi som fcn, fck, fcm, bif ikke kan? For mig er el cambio et langt stærkere kort.

Enig. Jeg tvivler på om vi kan vinde markedsandele ved at følge en “me to” strategi.

Burde vi ikke kunne konkurrere med de andre klubber (Randers, Ob, Silkeborg, Viborg mv.) og indsnævre den nuværende afstand til talentfabrikkerne eller skal vi bare slå op i banen på den del og overlade markedet til dem?

El Cambio er pt. et wildcard som kan blive fugl eller fisk - intentionen er helt sikkert god. Jeg håber det kan blive godt men tænker vi er en del år fremme i tiden, før vi ser resultater af det. Derfor bliver det hele tiden sådan lidt noget vi går og venter på - nøjagtig ligesom stadion. Men der er også en vej derhen som vi skal have det bedste ud af.

det nytter ikke at give spilletid til unge som ikke kan tage skridtet op. Vi har givet rigtig meget spilletid til masser af unge som ikke udviklede sig til store salg i løbet af de sidste 10 år. Jeg anfægter udelukkende den indædte tro på at vores egen udviklede talenter er gode nok. I princippet skal vi se på om vores rekrutteringsgrundlag er stort nok. Nåleøjet er vanvittigt lille fra talent til stort salg. Det tror jeg faktisk vi har en sportslig sektor som kan vurdere.

Selvfølgelig skal man ikke det men man hælder vel flere og flere midler i talentsektoren - så går jeg ud fra den sportslige sektor vurderer, at man kan få noget ud af det.

Vi er landets anden største by og burde have et rigtig stærkt rekrutteringsgrundlag - det nytter bare ikke, hvis vi slår op i banen og siger de andre må tage sig af det som du lidt indikerer. Så skal de nok skifte til de andre.
 

Attachments

  • 1758563092539.webp
    1758563092539.webp
    23.5 KB · Views: 4
Jeg synes det er farligt, at sige der altid er en honeymoon.

Hvis truppen ikke fungere, og træneren har tabt omklædningsrummet, så er det fint at skifte en træner.

Jeg ved ikke, hvorfor du citerer mit indlæg, for jeg skriver ikke noget som helst om, det aldrig kan give mening at fyre en træner, tværtimod. Jeg er helt enig i overstående og der er mange andre cases, hvor en fyring giver fint mening og nogen gange kommer der gode resultater med det samme, andre gange slet ikke.
En nu slettet bruger, skrev at det vil være ønsketækning (det var et pænere ord end han brugte) at en Uwe fyring vil ændre noget og slet ikke radikalt...den lader jeg lige stå lidt. Selv når resultaterne kommer til at finde et mere naturligt leje, vil jeg godt konkludere allerede nu, fyringen af Uwe var det eneste rigtige.
 
Enig. Jeg tvivler på om vi kan vinde markedsandele ved at følge en “me to” strategi.

Det er også tilladt for AGF at tænke ud af boksen. Tænk, hvis det var os, som kom først med fuldtidsprofesionelle U19 spillere men jeg kan ikke se, vi kan vinde markedsandele ved ikke at satse voldsomt på talentudvikling.
 
Jeg ved ikke, hvorfor du citerer mit indlæg, for jeg skriver ikke noget som helst om, det aldrig kan give mening at fyre en træner, tværtimod. Jeg er helt enig i overstående og der er mange andre cases, hvor en fyring giver fint mening og nogen gange kommer der gode resultater med det samme, andre gange slet ikke.
En nu slettet bruger, skrev at det vil være ønsketækning (det var et pænere ord end han brugte) at en Uwe fyring vil ændre noget og slet ikke radikalt...den lader jeg lige stå lidt. Selv når resultaterne kommer til at finde et mere naturligt leje, vil jeg godt konkludere allerede nu, fyringen af Uwe var det eneste rigtige.
Du citere et indlæg hvor der står "der er altid en honeymoon" - og dit citat starter med "Jeg er helt enig"

Beklager, hvis jeg misforstod dét
 
I så fald lyder det da til, at det godt kan give mening, at fyre sin træner i panik 3-6 runder før sæsonafslutningen, hvis man ligger og vakler liger under nedrykningsstregen.
Så længe der er en bedre plan, når nedrykningen er undgået selvfølgelig.
Tjah… kun hvis pointhøsten har været fin indtil de sidste kampe. Det er lidt pointen med at vende tilbage til gennemsnittet (regression to the mean)
 
Du citere et indlæg hvor der står "der er altid en honeymoon" - og dit citat starter med "Jeg er helt enig"

Beklager, hvis jeg misforstod dét
Det var vist mig der fik skrevet altid, hvilket naturligvis ikke er tilfældet. Gennemsnitligt er nok mere præcist.

Men der er jo også forskel på trænerfyringer. Selv hvis JP om tre år står med samme pointsnit som Uwe endte på, vil jeg mene det var rigtigt at fyre Uwe, da han havde tabt omklædningsrummet og fremadrettet ville have fået et rigtigt dårligt snit.
 
Det var vist mig der fik skrevet altid, hvilket naturligvis ikke er tilfældet. Gennemsnitligt er nok mere præcist.

Men der er jo også forskel på trænerfyringer. Selv hvis JP om tre år står med samme pointsnit som Uwe endte på, vil jeg mene det var rigtigt at fyre Uwe, da han havde tabt omklædningsrummet og fremadrettet ville have fået et rigtigt dårligt snit.
Selvfølgelig var det dét, de havde slidt hinanden op.

Men det er de sportslige budgetter, og ikke trænere, der over tid skaffe resultaterne.

FCM er for mig hverken mere eller mindre favorit med Tullberg ved roret end med Thomasberg.

En træner skal skiftes, når truppen ikke længere tror på ham. Det skete i AGF med Uwe, og nok hovedsageligt fordi det var den samme stamme i hele perioden. Havde man handlet flere spillere, kunne han sikkert godt være træner i dag
 
Tjah… kun hvis pointhøsten har været fin indtil de sidste kampe. Det er lidt pointen med at vende tilbage til gennemsnittet (regression to the mean)

Pointen er vel grundlæggende, at træneren ikke har en effekt, det er den bagved liggende kvalitet (the mean), som man uanset trænerfyring ville være vendt tilbage til, og at den fyrede træners tre sidste dårlige kampe bare var naturlig variation - negativ fra gennemsnittet.
 
Pointen er vel grundlæggende, at træneren ikke har en effekt, det er den bagved liggende kvalitet (the mean), som man uanset trænerfyring ville være vendt tilbage til, og at den fyrede træners tre sidste dårlige kampe bare var naturlig variation - negativ fra gennemsnittet.
Ja. Forskellen på spillerne i FCK og Fredericia er større en forskellen mellem
Hansen og Neestrup
 
Dyk endelig ned i tallene (y) Jeg bruger dem fra www.superstats.dk men er så doven, at jeg ikke opgør dem enkeltvis for spillerne. Det kunne være interessant hvis du bidrager med statistik.

Det er også derfor det hedder 0-24 år som de opgør efter - så der var ønsker om 0-23 år men gid der da var nogle som elskede den slags tastearbejde eller havde et sted man kunne trække det;)
Tak for kilden.

Men jeg kan ikke få dine tal til at gå op.

25/26:

Der er spillet 9 kampe og 0-24 årige har fået 2756 min iflg. superstats.

Det giver 2756/9*32 = 9800 min. Er det ikke sådan du beregner snittet for året?

Trækker man Carsten og Yakob fra så hedder snittet 8025 dvs marginalt anderledes end 24/25 og det passer bedre med det jeg ser på banen. Nemlig at det er nøjagtig den samme stamme under JP som Uwe...
 
Pointen er vel grundlæggende, at træneren ikke har en effekt, det er den bagved liggende kvalitet (the mean), som man uanset trænerfyring ville være vendt tilbage til, og at den fyrede træners tre sidste dårlige kampe bare var naturlig variation - negativ fra gennemsnittet.

Ja. Forskellen på spillerne i FCK og Fredericia er større en forskellen mellem
Hansen og Neestrup
Næsten helt enig i det første udsagn og helt enig i det andet.
Men når dét er sagt, så synes jeg det er en stramning at sige, at træneren ikke har en effekt. Et godt trænet fodboldhold, der fungerer som en enhed og er helt afklaret i sin spillestil, vil kunne volde problemer for et - på papiret - langt bedre fodboldhold, der måske er knap så godt trænet, eller bare har et par egoer, som fra tid til anden sætter sig selv over holdet.
Jeg har sagt det før, og jeg siger det igen: det er dét, vi skal hænge vores hat på de næste år; at være den bedst sammentømrede enhed i superligaen. Når vi har det 4-5 største budget i ligaen, vil vi med den bedst sammentømrede enhed nok godt kunne snuppe en fjerdeplads langt de fleste sæsoner, en tredjeplads fra tid til anden, og hvis det hele klikker på én gang, kan det blive til sølv eller ligefrem guld (ha! jeg skrev det sgu!!), men så skal alting satme også klikke på én gang over en hel sæson OG FCM/K skal snuble unaturligt meget...
Pokalen er mere realistisk at vinde, med ovenstående model.
 
Det er i øvrigt et ret positivt stat for sæsonen, at vi er det hold, der får flest straffespark i ligaen pt. 5 straffe i 9 kampe er jo helt vildt.

Der er mange fordele ved at have bolden meget inde i feltet.
Præcis. Også derfor FCK normalt får mange straffespark - de har normalt også bolden rigtigt meget inde i modstanderens felt. Nu er det så os der ligger nr. 1 i den statistik - og derfor også nr. 1 i straffespark.
 

Latest posts

Back
Top