Transfervindue Transfervindue sommer 2020

[Dichio]

Ja lige pr?cis at de altid har haft en med rutine at l?ne sig op af, derfor s? jeg ogs? gerne en ung med 50-100 kampe+ k?bes eller lejes - gerne med option.

Men kvalitet er nu det vigtigste fremfor alder, for Blume ligger ogs? som en del af tre mands midtbanen, og hverken han eller NP er sj?ldent skadet/karant?ne. Jeg t?nker NP er tilbage p? 1-3 karant?nedage n?ste s?son.

Er Blume ude, kan Helenius ogs? s?ttes ind der som den rutinerede. Eller Jon som den snart ? rutinerede, han rammer knap 60 superliga kampe til s?sonstart, plus alt det l?se. Diks har ogs? over 100 kampe p? h?jt plan, plus det l?se.

Ellers m? rutinerede folk som Backman, Tingager, H?jer og PM ogs? r?be op og dirigere midtbanen, k?derne st?r trods alt t?t i moderne fodbold, jo ikke som for 20 ?r siden.

FCN har kun Kian H og Rygaard (som regel) af rutinerede til at dirigere og det g?r meget fint.

 

[Dichio]

NP havde 160 og Amini 125 kampe inden denne s?son i superligaen. Amini dog 100 ekstra kampe oveni fra down under og dortmund2, s? et par rutinerede gutter.

H?ber virkelig vi kan snuppe Diks p? en 3-5 ?rig deal.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Jeg synes det er fantastisk at have stor tiltro til de gode unge gutter.

Men jeg kan ikke forst? at man underkender hvad 50-100 superligakampe g?r ved spillernes evne til at pr?stere over en hel s?son.

Men det er en "ond cirkel", hvor de jo ikke opn?r de 50-100 kampe hvis de skal have 50-100 kampe for at f? chancen. I hvert fald ikke hos os. Men en Blume spillede en hel s?son for Lyngby inden, ligesom Mads Emil g?r det for SIF nu.

Gr?nbaek har spillet 1 kamp. Anbo, Hvidt, Zach og de andre under 5-10 kampe. (Hvidt 16 kampe over et par ?r, 742 minutter = 8 kampes spilletid).
Det er usammenligneligt.

 

[8000]

Jeg synes det er fantastisk at have stor tiltro til de gode unge gutter.

Men jeg kan ikke forst? at man underkender hvad 50-100 superligakampe g?r ved spillernes evne til at pr?stere over en hel s?son.

Men det er en "ond cirkel", hvor de jo ikke opn?r de 50-100 kampe hvis de skal have 50-100 kampe for at f? chancen. I hvert fald ikke hos os. Men en Blume spillede en hel s?son for Lyngby inden, ligesom Mads Emil g?r det for SIF nu.

Gr?nbaek har spillet 1 kamp. Anbo, Hvidt, Zach og de andre under 5-10 kampe. (Hvidt 16 kampe over et par ?r, 742 minutter = 8 kampes spilletid).
Det er usammenligneligt.

Click to shrink...

Du mener, det kr?ver 50-100 kampe at kunne beg? sig p? vores midtbane. Jeg mener, det kr?ver, at man er dygtig nok.

Men lad os g? en tak ned i k?derne. Er der nogen, der ville v?re bekymrede, hvis startformationen bestod af Backman og Hausner i n?ste s?son? Formentligt ikke. S? skulle det da snarere v?re fordi de ikke passer sammen som type, snarere end at Hausner ikke er erfaren nok.

Men Hausner har alts? kun sammenlagt spillet 16 kampe (1300 minutter). Hvidt har 16 kampe (742 min) og har i ?vrigt v?ret med i f?rsteholdstruppen i meget l?ngere. Og hvis Hvidt s? samtidig f?r fuld spilletid i resten af s?sonen, har han n?rmest spillet fuld tid i en hel halvs?son, hvor han er blevet testet p? det absolut h?jeste niveau.

Vi har en masse store talenter p? midtbanen i form af Hvidt, Duncan, Anbo, Gr?nb?k og over tid Bager. Og s? kommer der ogs? en Sauer p? et tidspunkt. Det er alt for mange at have p? spring, hvis de ikke ogs? skal have chancen. Hvidt str?ler virkelig i disse kampe, og han f?r kun chancen fordi Duncan er skadet. Havde Duncan ikke v?ret skadet, havde Hvidt sikkert slet ikke spillet. Og hvis vi s? erstatter Amini, s? er det alts? enten Duncan, Hvidt eller Gr?nb?k (eller Anbo) som absolut ingen spilletid vil f?.

 

[Winther]

Ja lige pr?cis at de altid har haft en med rutine at l?ne sig op af, derfor s? jeg ogs? gerne en ung med 50-100 kampe+ k?bes eller lejes - gerne med option.

Click to shrink...

 
Det skal man nok ikke underkende selvom det set udefra kan v?re sv?rt at vide hvor n?dvendigt det er for en spiller som Hvidt. Det er meget naturligt hvis han har gavn af noget rutine ved siden af sig. Dermed kan det blive problematisk hvis vi ikke ersatter Amini med noget rutine og NP er ude en gang i mellem. Jeg tror ikke helt p? at Backman kan dirigere midtbanen nede fra forsvaret. 

I det hele taget tror jeg vi skal v?re lidt forsigtige med at forvente at de unge bare kan g? ind og b?re holdet selvom de har vist fine takter. Det er lidt en balance hvor der ogs? skal v?re plads til at de svinger i niveau og udvikler sig lidt i ryk. Det er ikke s? l?nge siden Lunding lignede en der kunne tage over for Bundu, men pludselig er han der m?ske igen. Vi kan p? mange forskellige planer heller ikke rigtig sammenligne med FCN. Vi er en helt anden st?rrelse selvom vi ogs? har haft godt af en foryngelseskur.

 

[Dichio]

Nej bedst med en AKSE OP gennem banen af rutine, ingen tvivl om det. At rutine s? er mange ting, er noget andet. En spiller som Stage var hurtigt en rutineret fyr der gik forrest, og Hausner lidt af det samme. Hvidt har tr?net med 3 ?r under DN n?r den nye s?son starter og 5 ?r i alt. Men alle 3 har ogs? givet udtryk for at det har v?ret godt at have rutine at l?ne sig op ad. Var det efter 40-50 kampe han slog igennem og fik anf?rerbindet?

Der er himmelvid forskel p? 0-5-10 kampe og ca. 25 og igen 50+ osv. - derefter betyder det naturligvis ogs? noget med 100 eller 200 kampe, men meget mindre.

Du har nok ret i at lige nu flyver b?de spillere og fans p? en b?lge af tro p? tingene - herunder de unge, og det kan vende igen. 

Duncan var ogs? vildt god f?rste kampe, gik lidt ned og op igen.

Er p? ingen m?de utryg ved Hausner i forsvaret - men ville m?ske v?re det hvis det var med Mikkel M?ller Lassen ved sin side i top6 match, og derfor er det ogs? fint nok lige at holde p? julle 6-12 m?neder endnu. Om et ?r ville jeg m?ske ikke v?re s? nerv?s ved de to unge i start11 hvis backman og tingager var ude. Ogs? tilb?jelig til at synes Hausner kan styrke start11 pt

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Du mener, det kr?ver 50-100 kampe at kunne beg? sig p? vores midtbane. Jeg mener, det kr?ver, at man er dygtig nok. 

Click to shrink...

[member=38]8000[/member]? 

N?h, det er ikke det jeg mener. Og ingen er uenige i at det kun kr?ver at v?re "dygtig nok". Ved ikke hvorfor du tror jeg skulle mene at hvis man er dygtig men kun har 36 kampe, s? m? man ikke spille f?r 50-100. S? kommer man jo aldrig derop. Jeg mener at man skal runde et vist antal kampe over noget tid (for at bevise over tid at man er dygtig nok) f?rend man lader v?re med at erstatter en af truppens st?rste profiler (Amini) og bare sm?kker et par unge og upr?vede gutter derind og smider dem for l?verne.
Upr?vet er man hvis man IKKE har et vist antal kampe i Superligaen/tilsvarende niveau. Det beh?ver ikke v?re flere s?soner. En Thorsteinsson i Vendsyssel beviste i den s?son at han kunne v?re med, ligesom Mads Emil Madsen beviser det for SIF lige nu. Men selv Thorsteinsson deler pladsen med bundsolide Ankersen, som er en af ligaens profiler (afh?ngigt af definition). 

S? liges?vel som Ammitzb?l er et stort talent, og beviste at han godt kan v?re med, s? kan man p? INGEN M?DE forsvare at s?lge PM og Helenius og lade ham v?re frontangriber sammen med andre talenter. Og lige pr?cis det jeg argumenterer for er at hente en "Helenius" samtidig med at man giver en yngre chancen p? sigt. Det er liges? meget for talentets skyld. Det er for holdets skyld, for bredden og for fleksibiliteten i holdet. Og n?r tingene spidser til m? man sgu ikke underkende rutine og erfaring, og h?rdf?rhed. 
Da vi hentede Helenius var snakken dem samme: "hvorfor ikke bare give tillid til Ammitzb?l i stedet for at hente Helenius etc". Det g?lder om at have et slagkraftigt hold. De unge der tales om er der ikke endnu. 

Hvidt har indr?mmet at han har haft enormt sv?rt ved at vende sig til at v?re med p? Superliganiveau mentalt ift det der kr?ves. Lunding og Kaastrup har begge haft mentale tilbagest?d, og generelt skal den slags spillere have tid til at vokse med opgaven hvis det skal blive rigtig godt i en klub som vores, som oftest. FCN-sammenligningen er uholdbar med det setup vi har nu. N?r/hvis vi f?r akademi-str?mlining kan indk?ringen blive anderledes. 

Der er himmelvid forskel p? 0-5-10 kampe og ca. 25 og igen 50+ osv. - derefter betyder det naturligvis ogs? noget med 100 eller 200 kampe, men meget mindre.

Click to shrink...

- er mere hvad jeg ogs? mener. 

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Duncan var ogs? vildt god f?rste kampe, gik lidt ned og op igen.

Click to shrink...

 Pr?cis. Talentet er der, og nu skal han bygges op s? han kan v?re/blive en b?rende kraft. Han overhalede et par af vores talenter pga. den mentalitet han kom ind i truppen med. Bl.a. derfor PC jagter p? det Australske markede. Han er vild med deres g?-p?-mod/mentale styrke selv i ung alder (jvf BTs transferpodcast), og han jagter jo ogs? Baccus nu.

Er p? ingen m?de utryg ved Hausner i forsvaret - men ville m?ske v?re det hvis det var med Mikkel M?ller Lassen ved sin side i top6 match, og derfor er det ogs? fint nok lige at holde p? julle 6-12 m?neder endnu. 

Click to shrink...

Hausner har ogs? alene i denne s?son spillet flere minutter end Hvidt har i hele sin tid i AGF i Superligaen. Just saying. 
Bl.a. fordi der har v?ret skader i midterforsvaret. Og han har spillet p? et niveau, hvor han har overhalet Jesper Juelsg?rd, og nu bruges som rotationsspilleren, n?r Backmann eller Tingager ikke er p? 100%. Samme som Hvidt kan blive brugt bag Aminis erstatning. Og s? g?lder det om at gribe chancen n?r den byder sig pr?cis som Hvidt viser lige nu. Som Hvidt spiller nu er han ved at g?re sig i stand til at blive brugt F?R Zach Duncan p? den plads som passer Hvidt bedst, hvor Zac havde f?et pladsen pga sine indsatser trods at han er 6'er. (blev jo brugt i Randers-kampen fra start p? den position, og ikke Hvidt).

Jeg hepper p? Hvidt. Hele min pointe er, at det er som backup man skal bevise sig f?r man kan g?re sig fortjent til at f? chancen som 1.valg. Og det ville v?re at gamble med det hele at satse p? Hvidt nu. Og det ville selvf?lgelig godt kunne lykkes. Men risikoen (i min optik) for stor for at det ikke ville v?re den rette timing nu.

 

[aske]

Skal vi lige tage en frisk en?

Jeg tror ikke vi n?dvendigvis ser Backman som fast valg i forsvaret. Hausner pakkede i den grad FCN ned med fart, duelstyrke og spillede kl?gtigt i pressede situationer. Tingager har lignet en spiller i kanonform siden genstarten p? s?sonen, kun ganske f? fejl, s?som den d?rske tilbagel?gning til Eskelinen i semifinalen, den burde have v?ret clearet. Og faktisk efter en solid nedlukning af en kantspiller.

Hvidt var helt outstanding mod FCN, hvis det er hvad vi ser fra nu af fra ham, s? kan vi da bare gl?de os over endnu en god spiller af egen avl.

Men jeg tror PC satser p? en bred b?nk af gode st?rke spillere, som alle g?r hinanden gode, det ligner nogen gode ?r for GF.

Og endelig profitere vi af den gyldne ?rgang, hvor flere er i fuld gang med at etablere sig.

/Aske

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Skal vi lige tage en frisk en?

Jeg tror ikke vi n?dvendigvis ser Backman som fast valg i forsvaret. Hausner pakkede i den grad FCN ned med fart, duelstyrke og spillede kl?gtigt i pressede situationer. Tingager har lignet en spiller i kanonform siden genstarten p? s?sonen, kun ganske f? fejl, s?som den d?rske tilbagel?gning til Eskelinen i semifinalen, den burde have v?ret clearet. Og faktisk efter en solid nedlukning af en kantspiller.

Hvidt var helt outstanding mod FCN, hvis det er hvad vi ser fra nu af fra ham, s? kan vi da bare gl?de os over endnu en god spiller af egen avl.

Men jeg tror PC satser p? en bred b?nk af gode st?rke spillere, som alle g?r hinanden gode, det ligner nogen gode ?r for GF.

Og endelig profitere vi af den gyldne ?rgang, hvor flere er i fuld gang med at etablere sig.

/Aske

Click to shrink...

 
 
[member=134]aske[/member]?
Jeg er meget imod det der med at basere den slags p? s? f? kampe. Det er lidt pointen. Men til en start er det perfekt at Hausner ikke bare kan bruges n?r der er skade+karant?ne, men ogs? som rotationsspiller. Det har bragt ham op p? 10 superligakampe i ?r allerede. Forts?tter han den slags, s? er han klar inden alt for l?nge til at indtage en st?rre rolle. Og det afh?nger nok lidt af, om PC/Backmann allerede ved om Backmann forts?tter i AGF en kontrakt mere. G?r han det, s? tror jeg ikke der rykkes ved hierakiet omkring ham forel?big. Tingagers kontrakt l?ber kun et ?r mere. Hausner kan ikke v?re i tvivl om at AGF tror p? ham, og at det snart bliver hans tur p? den l?ngere bane.

Hvidt var fuldkommen outstanding i Parken dengang, Lunding var overraskende god sidste for?r, men forsvandt s? helt igen (klar til at overtage Links reserveplads n?r Bundu s?lges m?ske). Enlig svale g?r ingen sommer. Derfor er det fedt at Hvidt har spillet 3 gode kampe i tr?k nu. Det er nye takter fra ham. S? han er p? vej ja. Og det lader til at hj?lpe helt vildt, at det hold de tr?der ind p? er sammenspillet og kender deres roller utroligt godt allesammen. Systemet sidder.

Jeg synes Hvidt, Zach og Hausner har spillet sig op til at kunne v?re faste reserver nu. Dvs i forsvaret er JJ overfl?dig kvalitetsm?ssig. 3 til 2 s? vigtige pladser er dog en for lidt, men det kan m?ske g?re plads til Mikkel Lassen (er han ikke midterforsvarer?) som s? ville v?re 4.valg, og m?ske for en kamp eller 3 (inkl pokal) n?ste s?son.

P? midten er Zach 1.reserve til Poulsen, og Hvidt er det til Aminis plads. Henter man eksempelvis Mads Emil Madsen ind, s? er vi ved at v?re der. Det kan selvf?lgelig ogs? v?re at Hvidt bliver klar til at tage et stort skridt, og mere "dele" pladsen end spille en reserverolle. Jeg ?nsker blot en spiller der har bevist sig i superligaen/tilsvarende niveau i minimum en s?son.

 

[swharders]

P? midten er Zach 1.reserve til Poulsen

Click to shrink...

Zach er skadet frem til n?ste sommer. Den slags alvorlige skader har b?de en fysisk og psykisk komponent. Eks Dioh Williams kom aldrig psykisk tilbage efter hans achillessene-bristning.
Vi f?r se, hvor han er om et ?r.

 

[SteenA]

P? midten er Zach 1.reserve til Poulsen

Click to shrink...

 
Zach er skadet frem til n?ste sommer. Den slags alvorlige skader har b?de en fysisk og psykisk komponent. Eks Dioh Williams kom aldrig psykisk tilbage efter hans achillessene-bristning.
Vi f?r se, hvor han er om et ?r.

Click to shrink...

Ja vi har desv?rre ogs? set andre eksempler p? store talenter, som fik ?delagt deres kn? og m?tte stoppe karrieren tidligt. Jeg t?nker p? Niels Kristensen og Navid Dayyani. S?dan g?r det forh?bentlig ikke med Duncan.

 

[SteenA]

I det hele taget tror jeg vi skal v?re lidt forsigtige med at forvente at de unge bare kan g? ind og b?re holdet selvom de har vist fine takter. Det er lidt en balance hvor der ogs? skal v?re plads til at de svinger i niveau og udvikler sig lidt i ryk. Det er ikke s? l?nge siden Lunding lignede en der kunne tage over for Bundu, men pludselig er han der m?ske igen. Vi kan p? mange forskellige planer heller ikke rigtig sammenligne med FCN. Vi er en helt anden st?rrelse selvom vi ogs? har haft godt af en foryngelseskur.

Click to shrink...

Det der har gjort det muligt for FCN at spille med s? mange unge spillere, er at hele klubben og holdets spillesystem er lagt an p? det. N?r en ung spiller kommer ind p? holdet, s? kender han allerede sin rolle og han skal bare koncentrere sig om at fylde den ud, s?dan som han gjorde p? reserve- eller U19-holdet i sidste uge. Det er ogs? derfor at Flemming Pedersen kan tale om, at han godt vidste, hvad taktikken burde v?re for at st?kke AGF, men at man i stedet valgte at spille som man plejer. Det er en meget speciel m?de at g?re tingene p?, men indtil videre har det virket. Jeg kan dog ikke helt slippe tanken om, at p? et tidspunkt s? f?r de en s?son, hvor de starter med at tabe nogle kampe og ryge i modvind. S? kan de risikere at falde helt igennem og rykke ud. Lige nu kan deres spillere spille fodbold med total sindsro. Noget helt andet end vi har budt vores unge talenter gennem mange ?r.

Denne s?son bliver dog forh?bentlig startskuddet til anderledes tider her i klubben. Det nuv?rende slutspil, hvor det v?rste vi risikerer er ikke at vinde noget frig?r en hel masse af det pres der ellers har v?ret p? spillerne. Samtidig har vi nu endelig f?et sammenspillet et hold og en spillestil som fungerer. Det g?r det langt nemmere at bruge spillere som Hvidt, Hausner, Links, Erlykke og hvem der nu ellers f?r chancen. Og det vi jo ser, bl.a. i FCN, er at de unge alts? godt kan beg? sig i superligaen, n?r deres hjerner ikke skal fyldes med en masse bekymringer f?r kampene. S? det er alts? rent guld, at vi nu kan give Hvidt de her kampe og m?ske ogs? f? gjort Links gjort klar til at tage over som Bundus kommende arvtager. Men det ER en tynd line vi befinder os p? og vi kan let falde tilbage til de grimme kampe i nedrykningsslutspillet til n?ste ?r, hvis vi siger farvel til Bundu, Amini og Ankersen uden at hente et par markante afl?sere ind. S? derfor tror jeg ogs? at det kommer til at ske. Men lad os nu se, hvem der i virkeligheden smutter og finde ud af om markedet er g?et helt i st?.

 

[Deleted member 5]

Jeg er helt enig i at Benjamin Hvidt er helt klar til at spille ogs? som starter, s? rygterne om at vi ikke leder efter en direkte erstatning for Amini men n?rmere en styrkelse af 6?er positionen giver m?ske god mening. Hvis PC ogs? har planer om at hente Mads Emil Madsen, s? er det m?ske Blume plads han skal k?mpe om. PC har altid sagt at der skal v?re 2 lige gode spillere p? hver plads, s? med Poulsen/Baccus, Hvidt/Duncan og Blume/Mads Emil Madsen ville dette v?re opfyldt.

Det er dog ikke tilf?ldet p? m?lmandsposten, s? jeg ville ikke blive overrasket, hvis han ogs? henter en profil ind her til at tage kampen op med Eskelinen.

Talenterne spiller hvis de er gode nok og ikke fordi de er talenter, de er i konkurrence med andre unge spillere, og bliver derved matchet h?rdt Men ikke urimeligt. [member=184]Dichio[/member] ?s forslag om at tilbyde TK (edit: eller var det Gadegaard) til Aarhus Fremad p? leje i en s?son lyder fornuftig. Hvis talenterne har brug for kampe for at tage det sidste skridt s? m? de lejes ud til F.eks. Horsens, Viborg eller Hobro, det er pr?missen p? et tophold.

 

[8000]

Nu er de forskellige indl?g efterh?nden delt over flere sider, s? det er blevet sv?rt at citere.

Men det n?vnes, at "ja, man er tryg ved Hausner, men det ville man jo ikke v?re ved M?ller Lassen". Og at "bare fordi Ammitzb?ll har bevist sig, s? kan man jo ikke bare s?lge PM og Helenius". Disse bruges som argument for, hvorfor man ikke b?r satse alene p? Hvidt, og i stedet hente en ind. Men det er for mig at se en fuldst?ndig mistforst?et argumentation.

Dern?st n?vnes det, at Hausner forud for denne s?son havde spillet mere f?rsteholdsfodbold, end Hvidt nogensinde har gjort (nu inkl.).

Mit argument er, at man spiller, hvis man er dygtig nok. Og at rutine ikke beh?ver at v?re den afg?rende faktor. Til dette vil jeg tilf?je, at hverken M?ller Lassen eller Ammitzb?ll er dygtige nok, og derfor skal de selvf?lgelig ikke starte. Derfor kan de ikke bruges som sammenligningsgrundlag. Argumentet er derimod, at b?de Hvidt og Hausner ER gode nok. Og derfor kan de godt starte, velvidende at ingen af dem bugner af erfaring. Jeg ville sgu ogs? v?re utryg ved at have Ammitzb?ll og M?ller Lassen som f?rstevalg. Det ville jeg ikke med Hausner og Hvidt, som i ?vrigt begge viste i de seneste kampe, at de sagtens kan v?re med i top 6.

Og jeg anerkender, at Hausner pt. er mere erfaren end Hvidt, i hvert fald hvad ang?r spilletid. Hvidt har derimod v?ret med omkring truppen l?ngere tid. Mit argument gik dog her p?, at Hvidt skulle have resten af kampene, i hvilket tilf?lde han ved n?ste s?sons start vil have mere erfaring end Hausner har p? nuv?rende tidspunkt. Og ved at give Hvidt resten af kampene f?r man ogs? at se, om han er dygtig nok, eller om man skal hente en erstatning. Og om ikke andet f?r ham udviklet yderligere.

Jeg underkender ikke erfaring. P? ingen m?de! Men der er i min optik ingen grund til, at alle 3 mand p? den centrale midtbane skal v?re erfarne, som det har v?ret tilf?ldet i det meste af s?sonen. Her ville det da netop give mening at have et talent med, n?r vi i forvejen har Blume og Poulsen der leder p? banen p? hver deres m?de. B?de Hvidt og Duncan (og Anbo, Gr?nb?k og Bager) har en alder, hvor de skal spille for at udvikle sig, og s? nytter det alts? ikke noget, at de kun f?r kampe i tilf?lde af karant?ner og skader. Der er en grund til, at Hvidt ikke har s?rlig meget erfaring, selvom vi nu kan se, at han sagtens kan v?re med. Der er simpelthen for mange spillere foran ham.

Med alt dette sagt vil jeg tilf?je, at jeg rent faktisk ogs? har en forventning om, at der hentes en spiller mere. Og det kunne godt tyde p? at denne forst?rkning bliver Baccus (hvilket faktisk skuffer mig lidt). Men ud fra min argumentation vil jeg naturligvis mene, at det ikke er n?dvendigt.

 

[8000]

Talenterne spiller hvis de er gode nok og ikke fordi de er talenter, de er i konkurrence med andre unge spillere, og bliver derved matchet h?rdt Men ikke urimeligt. [member=184]Dichio[/member] ?s forslag om at tilbyde TK (edit: eller var det Gadegaard) til Aarhus Fremad p? leje i en s?son lyder fornuftig. Hvis talenterne har brug for kampe for at tage det sidste skridt s? m? de lejes ud til F.eks. Horsens, Viborg eller Hobro, det er pr?missen p? et tophold.

Click to shrink...

Det var mig, der forslog den del. Og selvom jeg egentlig ogs? bifalder id?en med at have 2 mere eller mindre lige gode spillere p? hver plads, er det da problematisk, n?r talenterne s? udg?r 3. valget. Der kommer bare MEGET LIDT spilletid. Lunding har fx v?ret gemt helt v?k, selvom dette naturligvis ogs? kan skyldes andre ting.

Derfor giver det rigtig god mening, at man har udlejet Ammitzb?ll, selvom jeg er ret sikker p?, at han ikke kommer hjem igen. B?de fordi han ikke har niveauet, og fordi der vist nok var en frik?bsklausul i hans udlejning. Og det samme med Th?gersen i ?vrigt, selvom det ogs? er helt samme sag som Ammitzb?ll.

Det ville jo v?re n?rliggende at udleje til nogen af de andre Aarhus-klubber, men problemet er, at de pt. alle spiller i 2. division. Det kunne derfor v?re fedt, hvis en eller flere af dem kunne komme op i 1. division. S? kunne vi m?ske endda hj?lpe dem med at blive der ved at udleje talenter.

Men nu har Kolding jo en tidligere GF-tr?ner som f?rsteholdstr?ner, s? m?ske vi kunne lave en samarbejdsaftale med dem, ligesom FCM har med Fredericia.

 

[Deleted member 5]

[member=38]8000[/member] Hvis man ser mod andre tophold (det er sgu meget fedt at kunne sige det i den her s?son, h?ber det forts?tter), s? er det jo lykkedes for Zanka, Delany, Cornelius, Wind og Deramy, at g? fra 3.-1. valg p? Danmarks bedste klubhold i de seneste 10 s?soner, s? hvis talenterne er gode nok, s? spiller de.

Det samme kan man sige om Fischer, Sisto, Duelund, Thychosen og Sviatchenko, selvom de alle sammen er hugget i andre klubber i en forholdsvis sen alder (AGF 16, Tj?rring 15, AGF 14, Vejle 17, Viborg 17), s? bliver de af offentligheden betragtet som FCM talenter.

Begge klubber havde mindst en rutineret spiller p? hver position, som talenterne skulle forbi for at komme til at spille fast.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Men det n?vnes, at "ja, man er tryg ved Hausner, men det ville man jo ikke v?re ved M?ller Lassen". Og at "bare fordi Ammitzb?ll har bevist sig, s? kan man jo ikke bare s?lge PM og Helenius". Disse bruges som argument for, hvorfor man ikke b?r satse alene p? Hvidt, og i stedet hente en ind. Men det er for mig at se en fuldst?ndig mistforst?et argumentation.

Dern?st n?vnes det, at Hausner forud for denne s?son havde spillet mere f?rsteholdsfodbold, end Hvidt nogensinde har gjort (nu inkl.).

Click to shrink...

 
 
[member=38]8000[/member]?
EDIT: ?ndrer lige i ordlyden s? det ikke st?r s? skarpt. (var ikke meningen heller, men p? skrift kan ting lyde lidt h?rdere end intenderet)
Vil du ikke fors?ge at undlade at fordreje mine ord. Jeg skrev at Hausner i denne s?son alene har spillet 10 kampe, 762 minutter, som er mere end Hvidts SAMLEDE antal spilleminutter for AGF nogensinde. Jeg f?ler lidt du mis-l?ser/misforst?r med overl?g.

Og min pointe var specifikt at Ammitzb?l ikke havde bevist at han kunne satses p?, men at han var et godt talent. Hele min pointe er, at for at "bevise" at man kan v?re 1. valg, s? skal man have bevist at man kan pr?stere over et vist antal kampe. Og vi kan godt starte en snak om, hvor mange kampe det s? skal v?re. I min bog er sammenlagt 25-30 kampe ved at v?re der. Alts? det der svarer til kontinuerlige indhop over 2-3 s?soner, ELLER n?r talentet er stort nok til at det ?benlyst kalder p? flere kampe hurtigere (som Lunding), s? man kan afd?kke om der er tale om en der er klar ekstraordin?rt hurtigt. Det var Lunding jo s? ikke. Og man har t?lmodighed med disse unge spillere. og det er jeg vild med. Jeg synes de k?res helt rigtig ind pt. 

Og jeg synes Hvidt er klar til at v?re 1.reserve til Amini-pladsen. Men at der alts? selvf?lgelig skal hentes en spiller ind som erstatning for en af vores bedste, mest stabile, mest erfarne spillere p? vores unge hold. 

Min vurdering er ret simpel..
1:Hvis talentet er stort nok, og man er god nok f?r man spilletid, UANSET ALDER
(som du ogs? fors?gte at fordreje min pointe om sidst). (G?lder ALLE de unge der har f?et minutter, uanset hvor f?. De har f?et dem fordi de var gode nok til at fortjene at f? dem)

2:Hvis du pr?sterer godt nok over nogle kampe, og ikke bare enkelte pr?stationer, s? kan du f? en st?rre rolle
(f.eks. bruges i rotation/alternativ opstilling og ikke kun ved karant?ne). (Hausner har n?et det niveau, og Hvidt+Zach er ved at v?re der, hvor Zach faktisk var foran Hvidt f?r skaden - Det var Zach der startede inde mod Randers som Amini-gardering)

3:Hvis du griber den chance med en mere fast rolle, s? kan du blive fast mand og 1.valg, eller dele pladsen med en anden ca. liges? dygtig spiller.
(Thorsteinsson og Blume er gode eksempler. Blume gjorde det rigtig godt som reserve for Sana, og beviste at han kunne b?re pladsen INDEN David/PC skulle beslutte om man ville give ham chancen til at spille den fast i s?sonen)

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Hvis man ser mod andre tophold (det er sgu meget fedt at kunne sige det i den her s?son, h?ber det forts?tter), s? er det jo lykkedes for Zanka, Delany, Cornelius, Wind og Deramy, at g? fra 3.-1. valg p? Danmarks bedste klubhold i de seneste 10 s?soner, s? hvis talenterne er gode nok, s? spiller de.

Det samme kan man sige om Fischer, Sisto, Duelund, Thychosen og Sviatchenko, selvom de alle sammen er hugget i andre klubber i en forholdsvis sen alder (AGF 16, Tj?rring 15, AGF 14, Vejle 17, Viborg 17), s? bliver de af offentligheden betragtet som FCM talenter.

Begge klubber havde mindst en rutineret spiller p? hver position, som talenterne skulle forbi for at komme til at spille fast.

Click to shrink...

[member=5]T-Knogle[/member]? 

Hamrende enig.
Og n?r man f?r chancen, s? stiger man i graderne hvis man griber den. Eksempelvis som Daramy i FCK, som pludselig spiller meget mere pga skader til Fischer/N'Doye. S? n?r St?le og co. til sommer skal lave deres kalkyle om hvorvidt Daramy (Hvidt) er klar til at spille mere fast, og lade N'Doye skifte v?k (Amini), s? har de set ham pr?stere i 32 kampe (kun ca. 43 minutter per kamp i snit). Og is?r fordi han p? den m?de har grebet chancen i et medaljespil mod de bedste, og holder h?jt niveau flere kampe i streg er vigtigt. 

Men man skal ikke v?re overrasket hvis de erstatter N'Doye alligevel. Store hold fordeler deres risiko. Og hvis Daramy s? holder den nye spiller v?k fra at spille, s? er det fordi han pr?sterer rigtig godt, og g?r sig fortjent til det. Og p? den m?de bliver Daramy meget v?rd ?konomisk, og modsvarer det sats som FCK laver p? at hente en erstatning for N'Doye trods Daramy n?rmer sig at v?re klar.

Og s? er der delen om, hvorvidt man kan erstatte x med y ift typer mm. Der tror jeg FCK f?r sv?rere ved at erstatte N'Doye med Daramy, end vi p? sigt f?r med at erstatte Amini. Men det er jo "let" at sige n?r vi ikke har set erstatningen endnu.

 

[8000]

Gider du ikke lade v?re med at fordreje mine ord. Jeg skrev at Hausner i DENNE S?SON har spillet 10 kampe, 762 minutter, som er mere end Hvidts SAMLEDE antal spilleminutter for AGF nogensinde. Jeg ved ikke om jeg har pisset dig af. Men det er lidt underligt at du s? mange gange i f? indl?g skriver noget helt andet end det jeg skriver/mener. Det bryder jeg mig ikke om.

Click to shrink...

Jeg har ikke noteret mig, hvem der har skrevet hvad. S? jeg har absolut intet forhold til dig eller dit brugernavn herinde. Du skulle m?ske derimod lade v?re med at tage tingene s? personligt.

Men nu fandt jeg s? frem til, hvad du skrev: "Hausner har ogs? alene i denne s?son spillet flere minutter end Hvidt har i hele sin tid i AGF i Superligaen. Just saying."

Og ja, det er naturligvis marginalt anderledes end d?t, jeg citerede dig for. Men det ?ndrer ikke p? konklusionen: Hvis Hvidt f?r fuld spilletid resten af s?sonen, vil han stadig have mere erfaring, end Hausner havde b?de f?r s?sonen og p? nuv?rende tidspunkt.

Hvis du ikke vil misforst?s med den del med 50-100 kampe, m? du lade v?re med at skrive "50-100 kampe" flere gange.