Transfervindue Transfervindue sommer 2020

[Stig AKA Frank Heskjær]

Jova var heller ikke elsket i starten og alligevel blev han et godt salg.

Click to shrink...

Jeg var nu ganske begejstret for Jova fra starten. Jeg tør næsten ikke sige hvorfor, men havde noget at gøre med hvor vi kom fra. Og Jova fik en god start. Folk husker det som om han spillede sig mere og mere op lineært. Men han fik en kanon start (redede 3 point mod sønderjyske i sin debut på friløber mod Bechmann i Haderslev), og var nogenlunde god i luften fra start. Vi grinte vi af ham når han smed sig teatralsk ned over bolden etc. Og han fik mange suk/misytringer sin vej på de dårlige igangsætninger især med fødderne/udspark. Men han var god. Han fik så sin hovedskade (fik banken tænderne op i overmunden eller hvad det var), og derefter havde han en dårlig periode, især i luften. Derfra fik han så ligeså stille spillet sig op igen, og blev bare bedre og bedre. Fantastiske redninger, både i luften, ved jorden (vildeste redning jeg har set på Aarhus stadion i dette årtusinde mod EfB på stregen), og tog vigtige straffespark, som redede point. Både ude i Herning, og hjemme mod FCK etc. Han blev solgt som den på det tidspunkt bedste målmand i min tid på stadion i det JEG vil kalde nyere superliga-tid. Bedre end Erik Boyes tid i AGF, bedre end Rune Pedersen, Staff, Emil Ousager og alle de andre. Windfelt og tidligere regner jeg ikke med her.

Nuvel, Jova og Staff er mine to mest markante målestokke, og jeg synes Eskelinen ligger præcis imellem de to, såfremt man ser på Jovas sidste år i AGF og Staffs sidste par år i AGF.

@Stig AKA Frank Heskjær har helt ret i at udviklingsspillere kan koste point men det kan de jo på alle positioner.

Click to shrink...

@Martinstranger
Der er bare ikke samme dynamik omkring hvis Erlykke havde brændt en friløber mod Randers. Han koksede et indlæg til PM, som burde have givet os en scoring. Men det "koster" ikke på samme måde som når en målmand laver en dårlig aktion der kommer en scoring ud af. En angriber forventes at brænde et par chancer i en kamp, mens en målmand forventes ikke at koste mål i nogen kampe. Sådan er det lidt unfair delt/stillet op.

Men det er også derfor jeg personligt ønsker mig en gemmentestet og færdigudviklet målmand, og ikke en vi skal bruge 2-3 år på at spille i den forfatning. Men jeg orker næsten ikke at skrive mere om det, og alligevel er det på vores sind af en grund; nemlig at det ikke er oplagt at tale om så mange andre positioner.

Det sagt, så synes jeg vi skal gen-overveje at hente den kanstspiller nu hvor Kaastrup slet ikke lader til at få tid, og at Links er blevet skadet, og Tingstedt afslørede hvor langt fra han er fra ikke også at spille dårlige kampe (skal have et højere bundniveau end det vi så i Slovenien).
Og er Backman+Diks ikke klar i ugen op til vinduets lukning, så synes jeg vi skal overveje at hive en mand ind som kan dække en back/midterforsvar (evt. på leje). David siger at han vildt gerne vil kaste Lassen ind og give den gas i Superligaen. Men lur mig, om ikke sådanne fejl af Hausner, og graden hvormed vi har været tvunget til at bruge ekstra mange unge uden ubetinget succes på det seneste ikke kan føre til at der kan komme en "færdigudviklet" gardering ind til at støtte forsvaret.

 

[Winther]

Der er bare ikke samme dynamik omkring hvis Erlykke havde brændt en friløber mod Randers. Han koksede et indlæg til PM, som burde have givet os en scoring. Men det "koster" ikke på samme måde som når en målmand laver en dårlig aktion der kommer en scoring ud af. En angriber forventes at brænde et par chancer i en kamp, mens en målmand forventes ikke at koste mål i nogen kampe. Sådan er det lidt unfair delt/stillet op.

Click to shrink...

Og så selvfølgelig den forskel at unge spillere på andre positioner kan have nogle perioder på bænken eller helt ude af holdet. Det er meget naturligt at de svinger lidt og udvikler sig lidt i ryk. Det er ret ultimativt med en målmand og situationen er oven i købet den at der ikke er et reelt alternativ i truppen. Det er fedt at udvikle sin egen målmand, men det er en position med ekstra udfordringer - og det kræver noget særligt af en målmand at være udviklingsspiller i en klub hvor forventninger er store. Derfor er det også nærliggende at tænke at Eskelinen måske rammes af noget mentalt som var svært at forudsige - men ikke nødvendigvis noget man ikke kan gøre noget ved. En af Grabaras fordele som ung målmand var også hans mentalitet og det er en af de ting jeg godt kan lide ved ideen om at leje ham igen: Eskelinen ryger så på bænken, men kan måske lære meget af en anden ung målmand der har erfaring og mentalitet fra storklub.

Jova: ja, der var i hvert fald en del store redninger. Det lidt teatralske kan måske også i hans tilfælde udlægges som udtryk for god mentalitet. Målmænd har det vist i øvrigt med ofte at være nogle lidt særlige typer. Sådan var det om ikke andet engang erindrer jeg markspillere snakke om.

 

[Martinstranger]

@Martinstranger
Der er bare ikke samme dynamik omkring hvis Erlykke havde brændt en friløber mod Randers. Han koksede et indlæg til PM, som burde have givet os en scoring. Men det "koster" ikke på samme måde som når en målmand laver en dårlig aktion der kommer en scoring ud af. En angriber forventes at brænde et par chancer i en kamp, mens en målmand forventes ikke at koste mål i nogen kampe. Sådan er det lidt unfair delt/stillet op.

Click to shrink...

Nu er jeg ond men et mål er altså et mål. Det må alt andet lige gælde i begge ender men forstår hvad du mener og der er naturligvis noget specielt omkring målmandsposten.
Men har han ikke bare pladsen til Gadegaard er klar eller skal der en målmand mere til i mellemtiden? Vi skal vel snart have en op fra egne rækker.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Nu er jeg ond men et mål er altså et mål. Det må alt andet lige gælde i begge ender men forstår hvad du mener og der er naturligvis noget specielt omkring målmandsposten.
Men har han ikke bare pladsen til Gadegaard er klar eller skal der en målmand mere til i mellemtiden? Vi skal vel snart have en op fra egne rækker.

Click to shrink...

@Martinstranger

Altså hvis vi skal sætte lighedstegn ved alle offensivens brændte chancer i en kamp med målmandsfejl der fører til scoringer, så får målmændene det da ret nemt ved at imponere dig haha
Det tror jeg ikke du har tænkt helt igennem. Når PM scorer 1 mål på 4 chancer svarer det jo ikke til at Eskelinen har lukket 3 sjuskemål ind på 4 chancer. Det er jo faktisk sådan du stiller det op logisk, formentligt uden at ville det.

Jeg forstår egentlig godt hvad du mener. Det er jo bare indbygget i forventningsrummet omkring angribere, at ingen kan score på alle chancer. Samme kan du sige om målmænd at ingen kan forventes at redde alle chancer. Men som jeg skriver så kan en angriber få 4 chancer i en kamp og brænde de 3 fælt, og han har stadig scoret et mål. En målmand kan jo ikke roses for at tage en chance godt, såfremt han har lukket 3 mål ind på 3 målmandsfejl, bare lige for at overdrive.

 

[ramloser]

Alt tyder på, at de ansvarlige er tilfredse med den målmand vi har. Fx var Jova på fri transfer efter at have fået annulleret, hvad han troede var en kontrakt, med den selvsamme tyrkiske skodklub, som snød Musti. Men efter en måneds søgen er han så endt på Cypern for en transfer på ca, 4 mill. dkr. Så der havde ledelsen vel slået til, hvis den mente, der var brug for en ny / supplerende målmand.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Alt tyder på, at de ansvarlige er tilfredse med den målmand vi har. Fx var Jova på fri transfer efter at have fået annulleret, hvad han troede var en kontrakt, med den selvsamme tyrkiske skodklub, som snød Musti. Men efter en måneds søgen er han så endt på Cypern for en transfer på ca, 4 mill. dkr. Så der havde ledelsen vel slået til, hvis den mente, der var brug for en ny / supplerende målmand.

Click to shrink...

Vi kan kun konkludere at de ikke synes at Jova er god nok til at være den økonomiske satsning værd ift at have begge to. Så det betyder at Eskelinen ikke umiddelbart er på vej ud for en målmand der kun er marginalt bedre (eller hvordan man nu ser Jova).

Hvis man kunne have begge to på samme kontrakt, så kunne situationen være en anden.
At konkludere at man er "tilfredse" med ham ved jeg ikke helt hvad jeg skal sige til. Snarere, at det i hvert fald ikke er så utilfredse at han er blevet sendt afsted/erstattet.

Men det kan jo altså være et spørgsmål om økonomi. En målmand på fast kontrakt som er betydeligt bedre end Eskelinen er sgu ikke billig. Jeg er bare af den optik at det ville være 7,5-10 millioner værd at hente en klasse-målmand. Lukker vinduet uden at de har erstattet/suppleret Eskelinen, så kan vi konkludere at PC har vejet situationen, og ikke fundet en bedre løsning end det vi har ift økonomien.

Det betyder ikke at det ikke kan være sandt at PC er godt tilfreds, og slet ikke leder. Men at kunne konkludere det synes jeg ikke.
Men vi kan konkludere at PC ikke synes det var det værd omkring Jova formentlig ja.

 

[Dichio]

Pudsigt de efter min mening to bedste kun er 188 cm rinne og hansen - og jeg ønsker en stor 2 meter mand, sådan er der så meget. Springstyrken er dog fin hos begge. Men det er ikke just nogle tunge drenge der flytter alt i feltet.

Ja det er i hvert fald ikke første ting på dagsordenen at hente en ny keeper, siden vi ikke har hentet og vi er inde i sæsonen og kun et par uger endnu til at hente.

Tror faktisk også Eske kan lære lige så meget eller mere af en ung Grabara eller lign, end en ældre keeper. Det er personen, kvaliteterne, kemien og villigheden der er afgørende mere end alder.

Ja sådan kan det bestemt også tænkes Stig.
Jeg tænker PC går efter en stærk profil eller et kæmpe talent som er niveauet højere end Eske/Jova, og synes måske som jeg har sovet på det (et år haha) at Jova er bedst af de to. Dog også ældre og dyrere i løn. Mon ikke de var på samme niveau, da Jova var på Eskes alder. Også lidt forskellige typer og altid svært helt at sammenligne.

Og ja Jova fik måske oven i købet gratis, hvis det passer:

https://www.transfermarkt.com/aleksandar-jovanovic/profil/spieler/256567

 

[Martinstranger]

Altså hvis vi skal sætte lighedstegn ved alle offensivens brændte chancer i en kamp med målmandsfejl der fører til scoringer, så får målmændene det da ret nemt ved at imponere dig haha
Det tror jeg ikke du har tænkt helt igennem. Når PM scorer 1 mål på 4 chancer svarer det jo ikke til at Eskelinen har lukket 3 sjuskemål ind på 4 chancer. Det er jo faktisk sådan du stiller det op logisk, formentligt uden at ville det.

Click to shrink...

Nu går debatten vist ud af en tangent men din fejlopfattelse må jeg lige rette. Hvis der går et mål ind hos os og vi samtidig scorer et - så er et mål et mål.

Du skriver et eller andet sted, at du foretrækker der ikke går mål ind men til gengæld vil du gerne bruge udviklingsspillere i offensiven som så ikke scorer så mange mål som etablerede spillere (forventet). I min verden koster brændte chancer også mål. Hvis du kunne skifte en udviklingsspiller som skal bruge 6 chancer for at score, med en etableret der kun skal bruge 3 så har du jo effektiviseret gevaldigt.
Personligt syntes jeg hellere vi skal vinde 4-2 end 2-0 men det er kun fordi det er underholdende. Det er ikke fordi det er fordelagtigt.

Ps: Det kan jo være Eskelinen gør, at vi har råd til PM i den anden ende og ham vil vi helst ikke undvære.

Edit: Og mon ikke vi skal videre i debatten - det kører nok lidt i ring. Diskussionen kan vi sikkert tage op efter næste kamp

 

[Dichio]

Noget af det allerfedeste pt ved AGF er at det altså er noget bedre kvalitet vi henter eller bare helt unge talenter. Jetovic (der lavede 14 mål i Rosenborg for 2 år siden), Amini og Diks tilbage, PO ind, Kamil tilbage (nå okay bare drømme).

Generelt er det altså kvalitetsspillere med udviklings og salgspoteniale der er hentet siden det nye koncept blev indført for 3 år siden. Er så fedt.

Tænk på dengang vi hentede Baris Özcan, Jens Overgaard, Claus Steinlein osv

 

[Dichio]

@ martin - man kan vi i hvert fald sige at vores manglende kvalitet på kanten pga skader alt andet lige må koste. Nu betyd det måske ikke så meget mod RFC fordi vi spillede med 10 mand og alligevel gerne ville have arbejdsbier ind som Albert og Benja, men det havde været mere målfarlig med links og jetovic, der også begge havde den fart vi manglende. Jon har bestemt mål og ideerne, men ikke lige en mand til den opgave vi stod overfor, bl.a. pga manglende fart.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Du skriver et eller andet sted, at du foretrækker der ikke går mål ind men til gengæld vil du gerne bruge udviklingsspillere i offensiven som så ikke scorer så mange mål som etablerede spillere (forventet). I min verden koster brændte chancer også mål. Hvis du kunne skifte en udviklingsspiller som skal bruge 6 chancer for at score, med en etableret der kun skal bruge 3 så har du jo effektiviseret gevaldigt.
Personligt syntes jeg hellere vi skal vinde 4-2 end 2-0 men det er kun fordi det er underholdende. Det er ikke fordi det er fordelagtigt.

Click to shrink...

@Martinstranger
Hah ja lad os bare køre videre.

Men vil dog lige flette en enkelt pointe på. Når jeg siger at der lettere er plads til at spille med en ung udviklingsspiller i offensiven, så er det jo altså fordi at hvis Lunding spiller og ikke scorer, så kan PM, den anden kant eller en helt 3. eller 4. score målene i stedet for den dag. Ingen offensivspiller fåur skylden alene når holdet ikke scorer. Omvendt hvis målmanden laver noget sjusk så der gå mål ind, så er der jo ikke 2-3 forsvarsspillere som kunne tage bolden med hænder i stedet for ham.

Men det bliver en mærkelig snak nu, såfremt vi ikke engang kan blive enige om, at folk er hurtigere efter målmænd fordi målmænds fejl bliver forstørret kontra unge spilleres manglende produkt i offensiven i deres første sæson.

 

[Di Stefano]

Vi kan kun konkludere at de ikke synes at Jova er god nok til at være den økonomiske satsning værd ift at have begge to. Så det betyder at Eskelinen ikke umiddelbart er på vej ud for en målmand der kun er marginalt bedre (eller hvordan man nu ser Jova).

Hvis man kunne have begge to på samme kontrakt, så kunne situationen være en anden.
At konkludere at man er "tilfredse" med ham ved jeg ikke helt hvad jeg skal sige til. Snarere, at det i hvert fald ikke er så utilfredse at han er blevet sendt afsted/erstattet.

Men det kan jo altså være et spørgsmål om økonomi. En målmand på fast kontrakt som er betydeligt bedre end Eskelinen er sgu ikke billig. Jeg er bare af den optik at det ville være 7,5-10 millioner værd at hente en klasse-målmand. Lukker vinduet uden at de har erstattet/suppleret Eskelinen, så kan vi konkludere at PC har vejet situationen, og ikke fundet en bedre løsning end det vi har ift økonomien.

Det betyder ikke at det ikke kan være sandt at PC er godt tilfreds, og slet ikke leder. Men at kunne konkludere det synes jeg ikke.
Men vi kan konkludere at PC ikke synes det var det værd omkring Jova formentlig ja.

Click to shrink...

Lige for at runde målmandsdiskussionen af for denne gang kan man vel konkludere, at med Eskes udvikling hidtil er mange blevet skuffede, når man nu satsede på en helt ung 1. målmand med så lang en kontrakt. Og begge dele bider - på godt dansk - godt og grundigt i røven i dag, og derfor får Eske også meget lang snor. Så økonomisk er det en rigtig skidt situation. Hvis man stadig tror på ham et eller andet sted, ville en lejekontrakt med en erfaren målmand være en løsning. Men lad os se om et par uger.

 

[SteenA]

Lige for at runde målmandsdiskussionen af for denne gang kan man vel konkludere, at med Eskes udvikling hidtil er mange blevet skuffede, når man nu satsede på en helt ung 1. målmand med så lang en kontrakt. Og begge dele bider - på godt dansk - godt og grundigt i røven i dag, og derfor får Eske også meget lang snor. Så økonomisk er det en rigtig skidt situation. Hvis man stadig tror på ham et eller andet sted, ville en lejekontrakt med en erfaren målmand være en løsning. Men lad os se om et par uger.

Click to shrink...

Jeg tror nu sagtens at vi kunne sælge ham til en svensk klub, hvis vi ville det. Husk nu på at han står på mål for et tophold i den danske superliga og at han i forvejen fik meget ros, da han spillede i Alsvenskan.

 

[Mikkel_K]

Jeg kan ikke forestille mig, at AGF har lige så mange lønkroner bundet op på målmandsposten pt, som da man fx havde både Staff og Jovanovic. Jeg kan derfor virkeligt heller ikke forestille mig, at det skulle være økonomi, der holder AGF fra at hente en anden målmand, hvis det var det, man ville. AGF har endda meget bedre økonomiske forudsætninger end for 3 år siden.

Jeg forstår heller ikke fokus på den lange kontrakt. Hvis man ikke tror på Eskelinen på sigt, ja så holder man ham næppe som førstemålmand fire år mere. Kontrakten uanset. I virkeligheden gør den lange kontrakt det vel *mere* sandsynligt, at man fandt et alternativ for sæsonen, for der vil stadigt være tid tilbage efterfølgende til, at han kan vise dit værd.

 

[Dichio]

Som Steen skriver han havde et godt navn i Sveirge, vundet medalje med AGF, slog Jova af - historien er fin nok - der vil stå flere svenske klubber i kø. Vil endda sige at PC ligesom med Whalley kan lave et plus på det.

Mon ikke AGFs analyse afd har gennem-arbejdet Eskes præstationer over et år og har et klart billede af hvad der skal ske. Uanset slår PC jo nok til hvis han kan få noget grabara lignende som sidst - til få penge. Så der også kommer mere konkurrence og opgradering af 1. valget.

 

[Deleted member 33]

Iflg. det belgiske medie voetbalprimeur vil Anderlecht af med Sanneh. Som type vil han være en perfekt erstatning for Backmann, der nok desværre aldrig, bliver fri for skader. Spørgsmålet er om, Sanneh overhovedet er økonomisk realistisk alt den stund, han kostede Anderlecht 60 mill, men han er ikke slået til i Belgien og i et Corona ramt marked + Anderlecht er økonomisk presset, så bliver det næppe det helt store beløb de kan få.

 

[SteenA]

Iflg. det belgiske medie voetbalprimeur vil Anderlecht af med Sanneh. Som type vil han være en perfekt erstatning for Backmann, der nok desværre aldrig, bliver fri for skader. Spørgsmålet er om, Sanneh overhovedet er økonomisk realistisk alt den stund, han kostede Anderlecht 60 mill, men han er ikke slået til i Belgien og i et Corona ramt marked + Anderlecht er økonomisk presset, så bliver det næppe det helt store beløb de kan få.

Click to shrink...

Jeg vil tro, at det er en mulighed som allerede blev drøftet under Bundu-forhandlingerne. Men som du siger har de bundet rigtig mange penge i ham og SÅ interesserede var vi nok ikke. Som sædvanlig er lønnen nok også et problem, når nu han har en god, lang kontrakt i Anderlecht.

 

[Dichio]

Anderlecht har helt sikkert erkendt her midtvejs i kontraktperioden, at de aldrig ser skyggen af de 60 mio. Deres bedste håb er udleje denne sæson og at han slår til, men måske de hellere vil det lidt mere sikre en transfer og videresalgssjov, likviditet har de vist ikke.

Synes AGF skal forsøge, han har ikke noget navn udenfor DK, fcm har ikke akut behov (men kan jo være de planlægger et salg - man ved aldrig), samme fck, der heller ikke svømmer i penge og bif køber ikke i år. Nok også begrænset hvad fcn, ob og aab vil give af symbolske beløb, så AGF står fint ... sammen med fcm især, hvis de planlægger salg.

Og det vil give god mening at sælge Backman hjem til Sverige eller noget eksotisk nu eller skyde Tingager af, hvis han ikke vil forlænge. Så kunne faktisk godt se 2 ud og 2 ind senest til nytår. Måske en i hvert vindue.

PS - vild og iøvrigt også lidt bekymrende at han heller ikke slog til i Oostende. Men måske han har brug for tryghed som han kan få i DK.

Kan dog også ende i en ny Okore, uden helt at sammenligne (Bubba har vist ikke fået en alvorlig skade, men knæk har han),

Og ja lønnen bliver svær... han kan jo købe hele Banjul for sin løn...

 

[Thomas K]

Jeg har virkelig svært ved, at se Sanneh i AGF.

Primært fordi han er rigtig dyr.

For det andet, så spiller AGF oftest presfælder der resulterer i bolde til duel, og derfor er typer som Backman, Tingager og Hausner gode pga deres fysik. Sanneh er stort set samme højde som Juelsgård, og jeg synes tit når AGF spiller med ham, så bliver mange af de lange bolde op på sidste linje spillet op i vores venstre forsvars side, hvor Juelsgård ofte har en 60/40 duel med en angriber. Er det Tingager, Hausner eller Backman er den nærmere 80/20 (fordi det er så meget lettere at forsvarer end at angribe).

Det var også en af årsagerne til, at jeg han - i min optik - var så god i FCM, fordi de i den sæson spillede med 3 i forsvaret. Han tog sjældent den første duel, men udnyttede overblik og hurtighed til, at samle andenbolde op.

Jeg ser ham som en oplagt afløser for Maxsø i BIF

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Jeg har virkelig svært ved, at se Sanneh i AGF.

Primært fordi han er rigtig dyr.

Click to shrink...

+

Jeg ser ham som en oplagt afløser for Maxsø i BIF

Click to shrink...

@Thomas K

Jeg tror godt man kan begynde at vende sig til tanken om at spillere kan komme til AGF pga. vores gode økonomi og at BIF ikke kan få dem pga. deres besparelser i forsøget på at få økonomien på ret kurs.

Ikke at jeg tror at AGF ligefrem overhaler BIF på lønbudgettet i morgen, men hvis der skal transfer-midler på bordet etc.
En spiller som Tingager var også på blokken i BIF jvf medier på det tidspunkt (https://www.bold.dk/fodbold/nyheder/medie-tingager-sagde-nej-til-broendby/)
Så sportsligt tror jeg også vi kan konkurrere med der.

Alt i alt, så ser jeg ikke længere spillere som er umulige for AGF at få fat i, såfremt BIF kan få fat i dem. Vi skal muligvis strække os på nogle punkter vi ikke er vant til (som vi jo også gjorde med Patrick Olsen). BIF der henter Gammelby og Fisker minder jo om det vi gjorde med Patrick, dog med den finte at vi hentede PO hos en direkte konkurrent, ikke hos Randers eller SIF.

Det sagt, så anser jeg ikke Sanneh for en spiller som hverken BIF eller AGF kan komme i nærheden af på nuværende tidspunkt. Men det anså jeg heller ikke Sisto for at være for FCK/FCM.

Meget er sket, og meget kan ske i disse tider.