Kamptråd Kamptråd 25/26: Silkeborg - AGF, fredag d. 21.11. kl. 19.00

[Mengsen]

Vi valgte at tro på en smal trup, hvor flere spillere kan dække flere pladser, og hvor talenterne har fået en meget større rolle. Og begge dele blev helt afgørende for, at missionen lykkedes i fredags. Den strategi håber jeg, vi holder fast. I stedet for at prøve at slå genveje til hurtig succes ved at investere i midlertidige performance-spillere, der tager spilletiden fra talenterne.

Click to shrink...

Det er også en del af spændingen.

Når du siger midlertidige performancespillere, er det så tre 25-årige som Jørgensen, Solbakken eller Carstensen du mener?

 

[Martin Hansen]

Når du siger midlertidige performancespillere, er det så tre 25-årige som Jørgensen, Solbakken eller Carstensen du mener?

Click to shrink...

Nærmere JJ og Lerager (som heldigvis rygtes til udlandet) og en forlængelse til Dalsgaard. Alt sammen noget du er fortaler for.

Vi skal have en god blanding at talenter og performancespillere som ikke skal være salgscases men vi skal IMO undgå så vidt muligt ikke hente for mange +30-årige spillere.
Det er helt perfekt med Carstensen og Jørgensen. Spillere der er gode nok til der hvor vi er og skal hen i den nærmeste fremtid og som kan være i klubben i mange år og føre kulturen videre men samtidig ikke nødvendigvis er gode nok til udlandet.
Den strategi har vi haft kæmpe succes med i form af NP, Tingager, Links og Paddy.

 

[Thomas K]

Jeg er enig. Undtagen på 9eren. Her mangler vi en ny førsteangriber. Hvis det ikke er Badji eller Serra, så håber jeg, at går aktivt efter en forstærkning på positionen - men det kan sagtens være en ung spiller.

Modsat i det centrale forsvar. Her håber jeg, man tænker spilletid Callø og evt. Camara, inden man shopper løs til højre og venstre.

Jeg kunne dog sagtens se fidusen i et virkeligt stort navn midten/10erne på en lejekontrakt. Host host, Grønbæk. Især fordi, at der er forskel på at præstere i grundspillet og i slutspillet, og vilkårene for de unge offensive spillere bliver nok ikke nemmere, som sæsonen skrider frem.

Click to shrink...

Jeg synes den er svær i det centrale forsvar.

Lad os antage vi spiller med 3 dernede næste sæson også, så synes jeg 6 spillere i truppen er det rigtige antal. Vi kan så supplere fra U19, i det omfang det er nødvendigt. Jeg ville elske at have 4 spillere med en vis erfaring (ned til det niveau f.eks. AJ har), suppleret med Callø og Camara. Det ville være uhyggelig svært, at træde ind på holdet som ung, og ikke have en Tingager, Beijmo eller Dalsgaard ved sin side. Jeg tror Callø som højre stopper vil få klar bedre forudsætninger, med Tingager i midten og f.eks. Ganchas til venstre, end hvis Camara spillede der samtidig.

 

[SteenA]

Der må være noget luft i CVs budget. Der må vel være 15 mio i overskud på byttet af MEM og Solbakken, og der var jo rygter om at vi havde budt omkring 10 mio på et par unge spillere også i slutningen af sidste vindue. Dertil må 1. pladsen efter runde 11 også have givet en håndfuld millioner ekstra tv-penge i forhold til den budgetterede 6. plads, så økonomisk har det været et fint halvår, set ud fra den sportslige sektor. Vejlby stadion er så en anden snak, hvor der bl.a. er brugt penge på ændret tribune.

Hvis bare CV kan finde en spændende 9'er, gerne en der allerede har bevist sig i superligaen, så skal jeg ikke bede om så meget mere i det kommende vindue. En ny alvorlig skade (f.eks. Yakob) kan selvfølgelig ændre prioriteringerne.

 

[Thomas K]

Der må være noget luft i CVs budget. Der må vel være 15 mio i overskud på byttet af MEM og Solbakken, og der var jo rygter om at vi havde budt omkring 10 mio på et par unge spillere også i slutningen af sidste vindue. Dertil må 1. pladsen efter runde 11 også have givet en håndfuld millioner ekstra tv-penge i forhold til den budgetterede 6. plads, så økonomisk har det været et fint halvår, set ud fra den sportslige sektor. Vejlby stadion er så en anden snak, hvor der bl.a. er brugt penge på ændret tribune.

Hvis bare CV kan finde en spændende 9'er, gerne en der allerede har bevist sig i superligaen, så skal jeg ikke bede om så meget mere i det kommende vindue. En ny alvorlig skade (f.eks. Yakob) kan selvfølgelig ændre prioriteringerne.

Click to shrink...

Jge tror i højere grad, at det er de lønninger og afskrivninger der var til hhv MEM, Anderson, Bach, Haugen, Duelund, Akoto og Brandhof, der overstiger ditto på Solbakken, Jørgensen, Carstensen og det unge kuld af spillere vi har flyttet op på 1. holdet.

 

[mph]

Nu kører vi sørme transfertråd i kamptråden igen

 

[cph]

Det er også en del af spændingen.

Når du siger midlertidige performancespillere, er det så tre 25-årige som Jørgensen, Solbakken eller Carstensen du mener?

Click to shrink...

Nu har Martin allerede svaret, og jeg er ret enig. For mig handler det om at have en balance, hvor der er tilstrækkelig mange rutinerede (performance-) spillere, der kan levere på et højt og stabilt niveau, så talenterne kan komme ind og præstere på skuldrene af de erfarne. Og efter min mening har vi rigeligt af de spillere. F.eks. de tre du nævner.

Så jeg synes, der er god plads til at give spilletid til Callø i forsvaret og til at bringe de offensive talenter tidligere og tidligere i kampene. Og jeg synes også, der er rigeligt med erfaring på midtbanen, til at vi kan satse på en 21-årig i stedet for Jønsson eller Lerager. Det ville i mine øjne være fuldstændig perspektivløst. Vi har jo Poulsen, Solbakken og Yakob, som alle tre er erfarne spillere, der skal kunne hjælpe et ungt talent ind - de har ikke brug for endnu en spiller over 30. Yakob er lidt en special case, fordi han som 25-årig ikke har spillet voldsomt mange seniorkampe, men han ser ud til at have samlet erfaring nok til at man kan stole på hans niveau.

 

[Winther]

Hvis satset i efteråret giver ekstra kraftig til foråret, kan det vise sig at være rigtigt godt. Der mangler indtil videre kun et par points (2 i Brøndby i hvert fald) fra bredden. Dertil er det svært at sige hvad Beijmo som wingback havde givet holdet. Jeg synes dog AGF blev hjulpet meget sf SIF var svage. Det tror jeg kommer til at presse i de sidste 4 kampe.

Set fra efterårets start var det risikomitigering jeg savnede. Truppen var god, men tyndt besat mange steder. Og det gør ondt uanset hvor i ligaen man er.

Det bliver interessant at se tilgangen i vinterpausen.

Click to shrink...

En ny spiller kunne også have lavet en fejl pga en misforståelse der kostede et mål og to point. Som udgangspunkt er et bedre hold lig med flere point, men det er lidt svært at konstatere at så havde vi fået to point mere mod Brøndby. Bredden bliver ofte afgørende her sidst på året, så måske vil man føle at der manglede en spiller efter de næste kampe, men det er oplagt at pege på en afløser for Tingager og indtil videre har vi jo faktisk klaret os rimeligt uden ham. Jeg kan sagtens se nervøsiteten for bredden inden sæsonen gik i gang, for den havde jeg også selv, men i det omfang at man tog en chance skal det gå meget galt nu før det ikke ligner den rigtige beslutning. Det har jo faktisk ikke gjort ondt uanset om man mest tillægger det held eller dygtighed.

Det bliver en ekstremt vigtig og spændende kamp mod FCK næste gang. De slog Brøndby uden at imponere og er stadig i en formnedgang, men har selvfølgelig også stadig nogle spillere der kan afgøre kampene til deres fordel.

 

[cph]

Bredden bliver ofte afgørende her sidst på året, så måske vil man føle at der manglede en spiller efter de næste kampe, men det er oplagt at pege på en afløser for Tingager og indtil videre har vi jo faktisk klaret os rimeligt uden ham.

Click to shrink...

Selvom det har været lige shaky nok i nogle tilfælde, er vi så ikke også ved at være der, hvor man kan konkludere, at Dalsgaard har været nærmest så god en reserve for Tingager, som en klub med vores økonomi kan bede om? Han ser ud til at blive bedre og bedre, og især overfor de mindre bevægelige angribere er han jo forrygende.

 

[SteenA]

Nu kører vi sørme transfertråd i kamptråden igen

Click to shrink...

Og den er svær at undgå, fordi der altid er de her løbende evalueringer efter en kamp, hvor alternativet til at bruge den enkelte spiller vil blive vurderet og man kommer til at vurdere, hvor holdet står til de kommende kampe (som også er efter transfervinduet).

For mig gør det ikke noget, fordi det ofte er diskussioner der bliver gentaget og transfertråden nok skal nå at blive fyldt med den her slags småsnak.

 

[Stone Cold]

Selvom det har været lige shaky nok i nogle tilfælde, er vi så ikke også ved at være der, hvor man kan konkludere, at Dalsgaard har været nærmest så god en reserve for Tingager, som en klub med vores økonomi kan bede om?

Click to shrink...

Jo - vi har ikke råd til at have en Tingager 2.0 siddende på bænken, så Dalsgaard er det bedste vi kan forvente.

Han ser ud til at blive bedre og bedre, og især overfor de mindre bevægelige angribere er han jo forrygende.

Click to shrink...

Helt enig. I det lys er det jo endnu mere imponerende, at vi holder nullet mod Silkeborg, som reelt har et meget bevægeligt angreb.

For mig er problemet i forsvaret snarere, at JJA ikke synes at være dygtig nok og ikke have trænerens tillid. Jeg synes han begår for mange fejl, men det gjorde Kahl også i starten og i lang tid efter "starten", men han er ved at have fundet sig for alvor til rette, synes jeg.
Har vi tid og tålmodighed til JJA? Kan han forløses i AGF? Ingen anelse - men enten løber vi an på ham, eller også sender vi ham videre i teksten til vinter, og henter noget mere kompetent og flyvefærdigt ind i stedet. Vi er én skade eller én karantæne fra, at have et forsvar, jeg ikke ville være tryg ved at sende ud i en træningskamp mod Østre Bøvelse Serie 4...

 

[Gandalf den Hvide]

Jo - vi har ikke råd til at have en Tingager 2.0 siddende på bænken, så Dalsgaard er det bedste vi kan forvente.

Helt enig. I det lys er det jo endnu mere imponerende, at vi holder nullet mod Silkeborg, som reelt har et meget bevægeligt angreb.

For mig er problemet i forsvaret snarere, at JJA ikke synes at være dygtig nok og ikke have trænerens tillid. Jeg synes han begår for mange fejl, men det gjorde Kahl også i starten og i lang tid efter "starten", men han er ved at have fundet sig for alvor til rette, synes jeg.
Har vi tid og tålmodighed til JJA? Kan han forløses i AGF? Ingen anelse - men enten løber vi an på ham, eller også sender vi ham videre i teksten til vinter, og henter noget mere kompetent og flyvefærdigt ind i stedet. Vi er én skade eller én karantæne fra, at have et forsvar, jeg ikke ville være tryg ved at sende ud i en træningskamp mod Østre Bøvelse Serie 4...

Click to shrink...

issuet med JJA efter min mening er, at han jo som regel spiller 95% af en god fodboldkamp, de sidste 5% plejer bare at være nogle RIGTIG store fejl. De fejl er ikke nødvændigvis af samme karater, men i alt muligt forskelligt. Jeg tror det vil være rigtig svært at komme af med det, da det jo netop ikke bare er nogle specifikke ting der skal læres og trænes.

 

[Holmertz]

Har vi tid og tålmodighed til JJA? Kan han forløses i AGF? Ingen anelse - men enten løber vi an på ham, eller også sender vi ham videre i teksten til vinter, og henter noget mere kompetent og flyvefærdigt ind i stedet. Vi er én skade eller én karantæne fra, at have et forsvar, jeg ikke ville være tryg ved at sende ud i en træningskamp mod Østre Bøvelse Serie 4...

Click to shrink...

Jeg tror sådan set man er klar til at bevæge sig videre fra JJA til Callø, når han er tilbage fra sit lejemål til sommer. Og at det har været planen lige siden Callø blev lejet ud i sommers. I det lys giver det heller ikke mening at skifte JJA - hverken dengang eller nu, da det så ville være en endnu dyrere løsning end at lade ham blive og man risikerer at "blokere" den plads i truppen, der er tiltænkt til Callø.

 

[SteenA]

Selvom det har været lige shaky nok i nogle tilfælde, er vi så ikke også ved at være der, hvor man kan konkludere, at Dalsgaard har været nærmest så god en reserve for Tingager, som en klub med vores økonomi kan bede om? Han ser ud til at blive bedre og bedre, og især overfor de mindre bevægelige angribere er han jo forrygende.

Click to shrink...

Og det var vel også forventeligt, at han skulle bruge nogle kampe på at spille sig ind i en helt anden rolle, hvor han skal orientere sig til begge sider i feltet. Der virker til at være kommet meget mere sikkerhed i hans spil nu. Rutinen/erfaringen er der jo heller ikke noget i vejen med. Faktisk kunne pladsen godt passe bedre til ham i de sidste år af karrieren (f.eks. i AaB), da den ofte er lidt mere statisk. Havde vi spillet Röslers version af 3-4-3/3-5-2, hvor yderforsvarerne på skift tog løb frem i angrebet, ville det specielt være oplagt.

 

[Stone Cold]

issuet med JJA efter min mening er, at han jo som regel spiller 95% af en god fodboldkamp, de sidste 5% plejer bare at være nogle RIGTIG store fejl. De fejl er ikke nødvændigvis af samme karater, men i alt muligt forskelligt. Jeg tror det vil være rigtig svært at komme af med det, da det jo netop ikke bare er nogle specifikke ting der skal læres og trænes.

Click to shrink...

Jeg er enig i betragtningen men ikke nødvendigvis i konklusionen. Jeg har sådan en fornemmelse af, at det noget mentalt med JJA. Han er meget, meget stærkere end han selv er klar over, derfor taber han for mange "nemme" dueller - for eksempel.
Jeg tror simpelthen han nogle gange forkramper, måske fordi han vil det for meget?
Uanset, så tænker jeg, at han har en fornuftig fysik og han er ikke uvenner med bolden; så det basale er på plads. Resten handler om taktisk forståelse og mentalt overskud. Især det sidste er ekstremt svært at træne, og jeg forestiller mig at de fleste, der IKKE bryder igennem, kan skrive under på dét...

 

[SteenA]

Jeg er enig i betragtningen men ikke nødvendigvis i konklusionen. Jeg har sådan en fornemmelse af, at det noget mentalt med JJA. Han er meget, meget stærkere end han selv er klar over, derfor taber han for mange "nemme" dueller - for eksempel.
Jeg tror simpelthen han nogle gange forkramper, måske fordi han vil det for meget?
Uanset, så tænker jeg, at han har en fornuftig fysik og han er ikke uvenner med bolden; så det basale er på plads. Resten handler om taktisk forståelse og mentalt overskud. Især det sidste er ekstremt svært at træne, og jeg forestiller mig at de fleste, der IKKE bryder igennem, kan skrive under på dét...

Click to shrink...

Enig, jeg tror også at det er noget mentalt, som måske også hænger sammen med at han har et ujævnt træningsforløb med mange småskader. Noget lignende gælder med Wahlstedt, som isoleret set er en god målmand. Men måske ikke til lige præcis den form for fodbold (som 11. markspiller), som JP gerne vil spille.

 

[cph]

Jeg tror sådan set man er klar til at bevæge sig videre fra JJA til Callø, når han er tilbage fra sit lejemål til sommer. Og at det har været planen lige siden Callø blev lejet ud i sommers. I det lys giver det heller ikke mening at skifte JJA - hverken dengang eller nu, da det så ville være en endnu dyrere løsning end at lade ham blive og man risikerer at "blokere" den plads i truppen, der er tiltænkt til Callø.

Click to shrink...

Men så snart Callø er tilbage, så bytter vi ham for Ganchas og sender et par mio. med ham til Silkeborg. Hvis de kan være tilfredse med Robin Østrøm, så kommer de til at elske AJ.

 

[Deleted member 5]

For mig bliver det allermest spændende ved januar at se, hvor stærk en hånd CV har ift. at holde sig til strategien. Silkeborg-kampen var jo på sin vis kronen på værket på den ret markante strategi, der endelig blev implementeret i sommer. At vi kunne vinde fortjent på en svær udebane på trods af fraværet af de vigtigste spillere, og at vi på samme tid kunne investere i spilletid til tre store talenter, det er jo nærmest den ultimative triumf for CV og for den valgte strategi.

Vi valgte at tro på en smal trup, hvor flere spillere kan dække flere pladser, og hvor talenterne har fået en meget større rolle. Og begge dele blev helt afgørende for, at missionen lykkedes i fredags. Den strategi håber jeg, vi holder fast. I stedet for at prøve at slå genveje til hurtig succes ved at investere i midlertidige performance-spillere, der tager spilletiden fra talenterne. Hvis CV's analyse bliver, at vi mangler en enkelt spiller i truppen, så bliver det forhåbentlig en ung spiller med videresalgspotentiale og ikke endnu en ældre spiller, der skal doseres fra kamp til kamp. Og hvis det kunne blive Oskar Øhlenschlæger, der kan dække 3-4 pladser, så ville det være en fantastisk tilføjelse.

Click to shrink...

Ja og den strategi har allerede kastet flere point af sig, bl.a. et ekstra point i Brøndby, samt 2 ekstra point i runden efter imod FCN. Så det har været en kæmpe succes med CV’s strategi om at satse på en smal trup, der giver en hel masse talentenergi til kampene, noget der virkeligt har været savnet i sidste sæson.

 

[Deleted member 5]

Selvom det har været lige shaky nok i nogle tilfælde, er vi så ikke også ved at være der, hvor man kan konkludere, at Dalsgaard har været nærmest så god en reserve for Tingager, som en klub med vores økonomi kan bede om? Han ser ud til at blive bedre og bedre, og især overfor de mindre bevægelige angribere er han jo forrygende.

Click to shrink...

Jeg har også vanskeligt ved at forestille mig at det ville have fungeret, f.eks. at hente Frederik Rieper i Fredericia i sommers, som gardering i det tilfælde Tingager skulle blive skadet, sætte ham på bænken i de første 11 kampe, og så smide ham ind imod Brøndby og forvente at det ville være bedre end at bruge Dalsgaard.

 

[Thomas K]

Ja og den strategi har allerede kastet flere point af sig, bl.a. et ekstra point i Brøndby, samt 2 ekstra point i runden efter imod FCN. Så det har været en kæmpe succes med CV’s strategi om at satse på en smal trup, der giver en hel masse talentenergi til kampene, noget der virkeligt har været savnet i sidste sæson.

Click to shrink...

Men CV siger samtidig også selv, at truppen er 1-2 spillere for tynd.