Artikler om spillerne og klubben 2021

[Stig AKA Frank Heskjær]

Når man kommer fra et væsentligt lavere niveau, så vil der også være en tilvænningsperiode, men jeg var meget tilfreds med at vi hentede en spiller der allerede var førstevalg i sin klub, og dermed kom med masser af spilletid i benene. Men jeg havde faktisk større forventninger til D'Alberto. Han kom fra en liga der var på et højere niveau og med spilletid, og jeg havde klart forventet at han relativt hurtigt ville være førstevalg. Men han er måske også blevet et lille offer for DN's ubeslutsomhed.

Click to shrink...

Meget enig.

Men forestil dig så at man købte en spiller til 7,5 mio på D'Albertos alder, som havde haft frisk succes på et højere niveau?
Jeg synes ikke man skal købe Links til 4 mio som kræver en lang lang tilvænningsperiode, eller Kurminowski til 7,5 mio hvis han ikke er klar her og nu.
Og heller ikke Walley/Eskelinen hvis man satser på at de med tiden kan bygge det på vi skulle bruge med det samme etc.

Let nok at sige, for en del af gamet er jo netop at købe nogen som man mener kan mere end det de har vist hidtil, og have en tro på at man kan forløse netop det, og så sælge dem videre efter succes og forløst potentiale.
Men der er jo bare nogle ting man ikke bare sådan kan lære. F.eks. kan Kurminowski jo ikke bare lige lære at være stærk opspilsstation eller god i luftrummet, og Walley/Eskelinen kan heller ikke ud af det blå udvikle luftdominans/autoritet i feltet som Jovanovic havde.

Links havde speed, og gode indlæg, men aldrig gennembrudsstyrke. Og når han gik forbi sine modstandere (jf alle de videoer på ham på youtube), så var det pga. sin speed, og ikke i fysisk duel. Så altså hvis man har brug for en spiller som ligesom Bundu vinder masser af dueller alene på sin fysisk lagt sammen med sin speed, så kan man jo ikke tro at man kan udvikle det andet bare sådan lige.

 

[8000]

Men altså kan I ærligt talt sige, at I ikke forventede det samme med Kurminowski og 7,5 mio?? Altså han er den dyreste angriber vi nogensinde har købt, og han sidder på bænken og får spilletid som Ammitzbøl før Kurminowski kom til (læs: nærmest ingen tid nu).

Click to shrink...

Apropros Kurminowski, så husker jeg en SL-kamp, da han lige er komme til. Muligvis hans første kamp, som vist nok var mod Brøndby. Jeg mindes, at det var Daniel Ortved, som var kommentator. Og Daniel Ortved (som jeg i øvrigt slet ikke bryder mig om) nævner, at David Nielsen var MEGET, MEGET begejstret for Kurminowski og det, han havde vist til træning. Om DN egentligt har sagt det, eller Ortved bare digter, det nævner historien ikke noget om.

Men så er det da meget sigende for DN og stabens taktiske formåen, at en spiller, de er meget, meget begejstrede for, ryger på bænken så hurtigt, fordi de ikke kan få ham til at passe ind i den snævne boks, som er vores spillestil, der pt. vel mest af alt minder om Glens Duncan-bold.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Men jeg forstår på den anden side godt satset fra JN, SIB og DN. Tænk at man er i den gunstige situation, at man kan kaste millioner efter spillere akkurat samtidig med at mange klubber er økonomisk i hug på grund af corona. Det var nu, man skulle lave den satsning på talenter, der kan indbringe 50 mio om et par år. Og hvem ved, måske lykkedes det faktisk med Kalh, selvom det formentlig ikke lykkes med Kurminowski.

Click to shrink...

Eller også var tiden til at hente spillere som var gode NU, og som var i overskud i andre europæiske klubber i økonomisk nød.

Lad os sige Cadiz var tvunget til at sælge Jønsson, og vi kunne hente ham for 10 mio, eller kunne hente en ung lovende gut for 10 mio. Hvis vi ignorerer lønnen et øjeblik, så er min pointe, at jeg savner flere af de indkøb som er med beviste spillere. Højer, Blume, Tingager, Ankersen, PM var alle spillere som man kunne forvente et vist niveau fra, og de var alle i form ved ankomst (på nær Ankersen som skulle bruge 6 mdr på at komme i gang).

Altså jeg kigger i hvert fald rundt og spørger mig selv: Hvem er det vi har hentet i den kaliber/klasse som er faldet igennem som de mange "udefra"?
Patrick Olsen er faldet igennem ift hvad han har kostet, men har jo ikke været forfærdelig på nogen måde. Havde vi nappet ham transferfri i Aalborg var det jo vel stadig en rigtig fin aftale. Og PO er jo også et udtryk for, at bare fordi man bruger 7,5 mio på en spiller der er beviseligt god op til man henter ham, så er der ingen garanti for at han slår igennem. Og PO havde jo endda også en alder hvor han netop skulle være god "her og nu". Men med ham synes jeg mere der er tale om, at man aldrig kan have en garanti for at man "passer ind".

Samme betænkelighed har jeg ved Anderson. Eller ikke betænkelighed, men bekymring. Alt virker på papiret oplagt ved ham, men kan vi spillemæssigt komme dertil vi gerne vil med ham? Det kunne vi jo ikke med PO, som på papiret netop var perfekt ift det vi gerne ville forsøge os med, men ikke har lykkes med ift at blive bedre på bolden etc.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Apropros Kurminowski, så husker jeg en SL-kamp, da han lige er komme til. Muligvis hans første kamp, som vist nok var mod Brøndby. Jeg mindes, at det var Daniel Ortved, som var kommentator. Og Daniel Ortved (som jeg i øvrigt slet ikke bryder mig om) nævner, at David Nielsen var MEGET, MEGET begejstret for Kurminowski og det, han havde vist til træning. Om DN egentligt har sagt det, eller Ortved bare digter, det nævner historien ikke noget om.

Men så er det da meget sigende for DN og stabens taktiske formåen, at en spiller, de er meget, meget begejstrede for, ryger på bænken så hurtigt, fordi de ikke kan få ham til at passe ind i den snævne boks, som er vores spillestil, der pt. vel mest af alt minder om Glens Duncan-bold.

Click to shrink...

Jeg har hørt træningsrapporter, hvor Kurminowski sparker ALT IND, og gør det skide godt.
Jeg er ikke i tvivl om, at han har noget rigtig fint i sin pakke, men til træning går man heller ikke ligeså meget til stålet i duellerne som i kampe, og når man ser Kurminowskis mange mål på video fra Slovakiet, så er det også tydeligt at han fik bedre tid til sine afslutninger.

Han har scoret 2 mål på tap-ins, men derudover 0 mål på skud. Han har haft 2-3 friløbere, og afsluttet kvalificeret på en standardsituation i luften imod SIF, men ellers er alle hans chancer netop havnet i forkølede/nervøse afslutninger. Han skal måske spilles mere "fri". Noget som Uhre jo ofte bliver, men samtidig selv er dygtig til at bringe sig i duel mod modstanderen.

Jeg er ikke i tvivl om, at vi på et tidspunkt kommer til at forsøge os med 2 hurtige angribere. Om det kræver at PM bliver skadet ved jeg ikke.
Men Bundu/Kurminowski i en 3-5-2 på toppen virker sgu oplagt at prøve på et tidspunkt.

 

[Dichio]

Uanset hvor godt man scouter og kender spilleren får man bare ikke altid lige det forventede udbytte i en ny klub, hvor der er 10 andre relationer der skal fungere på banen. Så man kan aldrig vide sig sikker.

PO fx nød godt af AaBs tekniske spil og samarbejdet med Lucas A. I AGF har han vel også en okay fin spiller, jeg synes han givet meget ro og omtanke på bolden, og rigtig mange kreative afleveringer, og stats med 3-4 mål og samme ass, er da super fint af en ren 8 der også har spillet 6. Det er jo fx dobbelt så højt som Bror leverede som fremskudt 8er. Jeg tænker lige så meget det manglende output ligger i at NP og PO ikke er super gode sammen eller kanterne og 9erne ikke har taget de løb i rum hvor PO kunne spille dem.

Mon ikke også forventningerne til PO bare har været skyhøje? Jeg synes lige så godt vi kunne have valgt at sætte NP som PO af. Når de ikke fungerer sammen. Men David er ikke tvivl.

David udtalelser tror jeg ikke man skal lægge for meget i, han synes altid dem han om de er nr 1-25 i truppen er rigtig rigtig gode. Jeg husker han sagde det samme om Bjørn Daniel Sverrison og Riel, selvom han aldrig brugte dem. Han har brugt samme termer når vi møde SØE, Frem eller Kolding.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

PO fx nød godt af AaBs tekniske spil og samarbejdet med Lucas A. I AGF har han vel også en okay fin spiller, jeg synes han givet meget ro og omtanke på bolden, og rigtig mange kreative afleveringer, og stats med 3-4 mål og samme ass, er da super fint af en ren 8 der også har spillet 6. Det er jo fx dobbelt så højt som Bror leverede som fremskudt 8er.

Click to shrink...

Du har en mærkelig tilgang til stats
For når man snakker om at det kan ændre output for en spiller i en ny klub, så nytter deres mål og assists i deres gamle klubber jo ikke.
Så PO i AGF har 3 mål og 4 assists i 41 kampe over 3.347 minutter (mål eller assist hver 478 minuter)
Og i AGF havde Blume 11 mål og 11 assist i 92 kampe over 6.431 minutter (mål eller assist hver 292 minutter)
Blume var endeløst mere målfarlig og assist-stærk end PO.

Du får det til at blive dobbelt så meget til PO.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Det giver mere mening at sammenlige med Amini dog, da PO jo har spillet sammen med NP såvel som PO har, og mere eller mindre samme plads.
Det giver fin mening at Blume var mere målfarlig og lavede flere assist som fremskudt 8'er end PO, det skal nemlig understreges.

Amini lavede 10 mål og 17 assist for AGF i 123 kampe over 9.777 minutter (mål eller assist hvert 362 minutter)
Altså er PO kun ca. 75% så skarp som Amini til at lave assists/mål i AGF.

Med til historien hører dog, at Amini under Glen især havde en mere fri rolle ift at skulle med i feltet end Amini/PO under David.

 

[Dichio]

Du har en mærkelig tilgang til stats
For når man snakker om at det kan ændre output for en spiller i en ny klub, så nytter deres mål og assists i deres gamle klubber jo ikke.
Så PO i AGF har 3 mål og 4 assists i 41 kampe over 3.347 minutter (mål eller assist hver 478 minuter)
Og i AGF havde Blume 11 mål og 11 assist i 92 kampe over 6.431 minutter (mål eller assist hver 292 minutter)
Blume var endeløst mere målfarlig og assist-stærk end PO.

Du får det til at blive dobbelt så meget til PO.

Click to shrink...

Ja kommer jo an på hvad man kigger på

Nu kiggede jeg bare på sidste sæson. Men kigger vi på hele Brors tid så var han outstanding. Det store spørgsmål med Bror var vel også kunne han genfinde målformen fra forrige sæson - havde han været yngre havde vi vel også gået langt for at forlænge, nu blev det lidt måske halvhjertet forsøg pga alderen og en skidt sæson i stats med 2 mål og 2 ass. Måler vi i minut stats lå Bror på 530 min sidste sæson og PO på 368 - til trods for Bror havde en langt mere offensiv rolle. Kigger vi på forrige sæson var de begge outstanding, men PO også i anden klub og mere offensiv rolle. Jeg synes altid den seneste sæson er mest interessant. Og i virkligheden de sidste 2-3 måneder og dermed momentum.

Det korte af det lange er...
At vi måske også har haft urealistisk store forventninger til PO. Jeg synes vi kan konkludere vi ikke har fået det optimale ud af PO, men heller ikke det var været et stor fejlkøb - dyr måske. Han har spillet fast, lavet mål, ass, masser af fine kreative afleveringer og ro på bolden. Omvendt mistet fart i spillet. Men masser af fart fører nødvendigvis heller ikke altid til noget fx Links. PO kæmper fint, men ikke NPs duel styrke. Jeg tror vi er mange der er enige om at både NP og PO er for langsomt sammen, men havde vi nu en kvik 6er typer, var det måske en anden sag.

Nuvel, David er klar i spyttet ift NP.

 

[Dichio]

Det giver mere mening at sammenlige med Amini dog, da PO jo har spillet sammen med NP såvel som PO har, og mere eller mindre samme plads.
Det giver fin mening at Blume var mere målfarlig og lavede flere assist som fremskudt 8'er end PO, det skal nemlig understreges.

Amini lavede 10 mål og 17 assist for AGF i 123 kampe over 9.777 minutter (mål eller assist hvert 362 minutter)
Altså er PO kun ca. 75% så skarp som Amini til at lave assists/mål i AGF.

Med til historien hører dog, at Amini under Glen især havde en mere fri rolle ift at skulle med i feltet end Amini/PO under David.

Click to shrink...

Ja du har nemlig ret i Amini kom langt mere i boksen generelt og især under Glen og spillede også en del kant i første sæson, hvor han lavede 5 mål, ellers lå han på 1-2 mål pr sæson. Men dog en masse assist takket være de stærke kontraløb. Når man ser det med de lange briller her bagefter synes jeg Amini komplementerede NP bedre. Men forrige sæson havde vi vel også et bedre hold med Bundu i topform især.

 

[Winther]

Man må ikke blive overrasket over hvilken spiller man får når man køber en PO, men han er stadig en prisklasse hvor man ikke altid kan gå ud og købe den perfekte spiller til et top-3-niveau. Han har ikke været helt deroppe som man havde håbet på, men er jo altså heller ikke faldet igennem niveaumæssigt. Jeg tror egentlig det handler lidt om at man havde en ide om hvor man ville hen med holdet og så var der en mulighed for at få fat på en spiller man forventede ville passe til det. Det var måske lidt for tidligt ift processen, men det var en spiller man kunne få billigt på netop det tidspunkt (samtidig med at man kunne svække en konkurrent) og derfor kan man også godt have set lidt gennem fingre med noget der ikke var perfekt men kunne kompenseres for på andre måder. Med andre ord kan det godt være et lille fejlsats uden at man har været blind for eventuelle minusser. Måske viser det sig stadig mest at være en fejl på den korte bane. Sådan er det jo også og især hvis man forsøger at lave et hold der præsterer over klubbens økonomiske formåen og derfor skal økonomien selvfølgelig med op, så en PO-handel bliver lidt mere almindelig.

Jeg er ikke enig i at det er bedre at købe etablerede “sikre” kort for de lidt større beløb fremfor talenter og så skyde lidt med spredehagl med flere billigere talenter, selvom det naturligvis er en balancegang fordi holdet skal præstere nu og her. Jeg vil hellere have én Kahl med stor sandsynlighed for at han slår igennem end fire hvor man skal være lidt heldig. Man kan uanset hvad ikke ramme rigtigt med talenterne hver gang, men nogle gange kan de slå igennem med det samme og andre gange skal man være mere tålmodig. Og ind imellem slår talenter bare ikke igennem selvom de er købt dyrt. Kahl kostede omkring 50% mere end Kurminowski og sandsynligheden bør så være større, men det er ingen garanti. Kurminowski er så heller ikke i en prisklasse hvor man kan forvente at han bare brager igennem fordi niveauet er så højt at det ikke betyder så meget med relationer og hvordan man spiller. FCK betalte omkring tre gange så meget for Kaufman i AaB og har heller ikke har slået igennem der, men det er jo meget tænkeligt at niveauet i det tilfælde så stadig er sådan at han ville have kunnet starte inde her. På den måde flytter man overordnet set både top og bund opad med flere penge og kan også få større sikkerhed i handlen.

Jeg har nu på ingen måde opgivet Kurminowski. Der kan også der være et element af at vi har kunnet købe et stort talent billigt og derfor har slået til velvidende at han ikke nødvendigvis passer perfekt ind lige med det samme. Det er en risiko, men kan også være fornuftigt og igen noget hvor man skal finde den rigtige balance. Vi skal så selvfølgelig se på hvad vi kan gøre for at få Kurminowski til at præstere så hurtigt som muligt, men under alle omstændigheder synes jeg også bare vi skal være realistiske og sige at det ikke nødvendigvis sker den første halvsæson med en ung spiller der har været dyr for os, men ikke når man ser på hvad talenter generelt går for. Ligesom det heller ikke var givet med Kahl selv til 50% mere, men heldigvis ser ud til at være lykkes.

 

[Mikkel_K]

Ja du har nemlig ret i Amini kom langt mere i boksen generelt

Click to shrink...

Det er sjovt, for jeg husker Amini - især under DN - som én, der *aldrig* kom ind i boksen, men altid holdt sig tilbage lige uden for feltet. Meget ulig Jens Stage eller fx Hvidt, der (ofte uden større succes) fra samme position meget tit tager løbene ind i feltet.

Til gengæld lavede Amini i sin sidste sæson to flotte og kampafgørende mål - begge i de sidste minutter - netop fra området lige *uden* for feltet.

PO har været lidt en hybrid, der ikke kommer helt nok med i feltet, og samtidigt alligevel ikke er blevet sat nok op til at afslutte fra halvdistancen (hvad han ellers burde være god til). Det handler nok ikke kun om ham, men også om at de andre spillere ikke bruger ham rigtigt.

Jeg synes i øvrigt langt fra, at PO har været det fejlkøb, han er blevet gjort til. Han har spillet rigtigt mange minutter for AGF i en periode, hvor man overordnet set har leveret resultatmæssigt. Han har ikke været bare i nærheden af tegnebrættet i hverken FCK eller FCM, så den uudtalte forventning, at han ene mand skulle hjælpe AGF til dét niveau, virker lidt urimelig. Og selv om han var dyr i (gammel) AGF-målestok, så er han jo altså i prisklasse med spillere som Jens-Martin Gammelby og Mathias Greve. Det er ikke dem, der skal gøre en forskel i Superligaens øverste halvdel.

 

[Mikkel_K]

Men Blume og Højer spillede altså for et hold der blev nummer 3 i superligaen, mens D’Alberto og Kurminowski kom fra andre europæiske ligaer, hvor vi slet ikke kunne regne med deres niveau.

Click to shrink...

Højer blev altså hentet på fri transfer som reserve i Lyngby. Han var helt fremragende for AGF og en forstærkning fra dag ét, men det skal virkeligt ikke undervurderes, at AGF så noget, andre ikke nødvendigvis havde set. Hvis han var et sikkert kort, så var det på et langt lavere niveau end det, han faktisk leverede.

D'Alberto har spillet langt mere fast for et hold, der på papiret er noget stærkere end Lyngby. Det er virkeligt ikke meget, at han har vist hidtil i Aarhus, men på papiret var han et mere sikkert kort end Højer. Desværre kan man blive overrasket både i positiv og negativ retning.

Det var kun David Nielsens stædighed, der holdt ham på banen helt til Patrick Mortensen var klar igen (nej, jeg køber ikke, at han bare blev spillet forkert)

Click to shrink...

Men så er det da meget sigende for DN og stabens taktiske formåen, at en spiller, de er meget, meget begejstrede for, ryger på bænken så hurtigt, fordi de ikke kan få ham til at passe ind i den snævne boks, som er vores spillestil, der pt. vel mest af alt minder om Glens Duncan-bold.

Click to shrink...

Det er lidt sjovt at se to indlæg stort set lige efter hinanden, hvor ét klandrer DN for for stædigt at holde fast i Kurminowski og ét klandrer ham for for hurtigt at opgive ham. Begge har vel en vis pointe, men alligevel - det må ikke være nemt at være fodboldtræner

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Ja kommer jo an på hvad man kigger på

Nu kiggede jeg bare på sidste sæson. Men kigger vi på hele Brors tid så var han outstanding.

Click to shrink...

Ja, haha
Men jeg vil bare påstå, at det er direkte forvrængende for sandheden når du fremlægger det på den måde når din konklusion er, at PO har været dobbelt så mål/assist-farlig som Blume... For du skrev jo ikke "i sidste sæson".

Det er jo fx dobbelt så højt som Bror leverede som fremskudt 8er

Click to shrink...

Nej du skrev det generelt . Og det er præcis omvendt generelt set. Og jeg bliver nødt til at sige lidt fra her. Undskyld, Dicho hvis det er at gå lidt hårdt til dig, men jeg har ekstremt svært ved den slags der. .

Og det værste er, at PO sidste sæson IKKE var dobbelt så effektiv som Blume heller. Blume lavede 3 mål og 2 assist i superligaen og playoff-kampen, samlet (2.217 minutter delt med 5 mål/assist) = mål eller assist hvert 443 minutter, mens PO havde 2.577 minutter, 7 mål/assist = mål eller assist hvert 368 minutter.

Så altså 368 vs 443, og ikke dobbelt så meget men altså kun 20%. Selv uden Blumes playoff-mål så var han på 530, og altså på ingen måde PO med dobbelt så gode stats, men 44% bedre.

Men for at sætte en krølle på PO, så synes jeg ikke 3 mål og 4 assist netop fra den rolle som Davids tilbageliggende 8'er er så slemt igen.
Men vi havde alle forventet flere mål. Han scorede jo f.eks. slet ikke i efteråret, hvor vi ellers lavede 2,0 mål i snit, og var bedre kørende og mere offensive.
Så hvis din pointe er at PO gjorde det fint nok til dels, eller at Blume ikke gjorde det godt nok, så holder den jo stadig.

Ja du har nemlig ret i Amini kom langt mere i boksen generelt

Click to shrink...

Det er sjovt, for jeg husker Amini - især under DN - som én, der *aldrig* kom ind i boksen, men altid holdt sig tilbage lige uden for feltet.

Click to shrink...

Jeg skrev specifik at han ikke kom i feltet i sin rolle under David. (igen sorry Dicho, men please ikke fordrej ordene)
Jeg skrev at han kom mere i feltet under Glen, hvilket var tilfældet. Og faktisk scorede han også mål helt inde i det lille felt et par gange. Endda også mål med hovedet derinde i feltet.

Og jeg skrev det for at komme med en mulig forklaring på, hvorfor PO som målscorer som tilbageliggende 8'er for David aldrig kunne blive det samme som andre steder. Det er en af mine eneste kæmpe "dislikes" omkring Davids taktik og system. Måden hvorpå 6'eren og den tilbageliggende 8'er simpelthen bare aldrig bliver målfarlige fordi de ikke har en rolle om at være målfarlige. Det har fungeret godt i de perioder hvor PM har banket mål ind, og især da Bundu gjorde det samme, men uden Bundu manglede der mål fra Blume og de andre. Og da Blume og kanterne pludselig gik lidt i så scoringsmæssigt, så kollapsede det lidt.

Kan man forvente mere end 7 mål/assist fra Davids tilbageliggende 8'er? Næppe.. Og kan man forvente mere end 0 fra hans 6'er? Næppe.
Og kan man forvente mere end 1 angriber? Næppe. Der er godt nok meget der hviler på at have en 9'er, en fremliggende 8'er og 2 kanter som aldrig har dårlige scoringsperioder... Det er 4 spillere der skal lave alle målene..

 

[Mikkel_K]

Jeg skrev specifik at han ikke kom i feltet i sin rolle under David. (igen sorry Dicho, men please ikke fordrej ordene)
Jeg skrev at han kom mere i feltet under Glen, hvilket var tilfældet. Og faktisk scorede han også mål helt inde i det lille felt et par gange. Endda også mål med hovedet derinde i feltet.

Click to shrink...

Det er rigtigt. Under DN er jeg dog ikke helt sikker på hvor meget, det handler om rollen, og hvor meget det handler om spilleren.

(Det er nok en blanding, men: ) I de få perioder, hvor Hvidt har spillet dén plads, har han fx taget markant flere løb ind i feltet end både Amini og Patrick Olsen har gjort, når de har spillet samme rolle.

Forhåbentligt kommer Anderson tilsvarende ind i feltet (og ikke kun efter dødbolde) - ellers vil det godt nok være spild af kompetencer.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Det er rigtigt. Under DN er jeg dog ikke helt sikker på hvor meget, det handler om rollen, og hvor meget det handler om spilleren.

(Det er nok en blanding, men: ) I de få perioder, hvor Hvidt har spillet dén plads, har han fx taget markant flere løb ind i feltet end både Amini og Patrick Olsen har gjort, når de har spillet samme rolle.

Click to shrink...

Du glemmer at Hvidt faktisk netop har været brugt som fremskudt 8'er i sidste sæson flere gange, endda indskiftet med netop Blume og scorede mod Vejle i 4-2 kampen i sæsonåbneren. Før sidste sæson husker jeg ham ikke som mere i feltet end Amini/PO under David. Altså i 19/20 hvor han f.eks overtog for Amini da denne blev skadet, da var han sgu ikke meget med i feltet som jeg husker det, og assisterede også kun 1 eneste gang, dog på Casper Højers mega-langskud i Parken, hvor Hvidt jo egentlig bare afleverer normalt til siden til Højer.

Forhåbentligt kommer Anderson tilsvarende ind i feltet (og ikke kun efter dødbolde) - ellers vil det godt nok være spild af kompetencer.

Click to shrink...

Vi spiller med kanterne lidt længere fremme nu, og med Anderson i en skifte-rolle med Grønbæk som jeg ser det, hvor de faktisk begge to er "fremskudte 8'ere" og så med NP som rendyrket 6'er bagved som afsikring. Så hverken Grønbæk eller Anderson har den tilbageliggende rolle, og begge to er mere frie vil jeg påstå. Så jeg tror ikke vi får Anderson at se i den passive rolle. Det håber jeg virkelig ikke, for han er jo ikke playmaker, og skal ikke være det, men netop bruge sin hurtighed på bolden til at trække forbi modstandere.

 

[Dichio]

Ja, haha
Men jeg vil bare påstå, at det er direkte forvrængende for sandheden når du fremlægger det på den måde når din konklusion er, at PO har været dobbelt så mål/assist-farlig som Blume... For du skrev jo ikke "i sidste sæson".


Nej du skrev det generelt . Og det er præcis omvendt generelt set. Og jeg bliver nødt til at sige lidt fra her. Undskyld, Dicho hvis det er at gå lidt hårdt til dig, men jeg har ekstremt svært ved den slags der. .

Og det værste er, at PO sidste sæson IKKE var dobbelt så effektiv som Blume heller. Blume lavede 3 mål og 2 assist i superligaen og playoff-kampen, samlet (2.217 minutter delt med 5 mål/assist) = mål eller assist hvert 443 minutter, mens PO havde 2.577 minutter, 7 mål/assist = mål eller assist hvert 368 minutter.

Så altså 368 vs 443, og ikke dobbelt så meget men altså kun 20%. Selv uden Blumes playoff-mål så var han på 530, og altså på ingen måde PO med dobbelt så gode stats, men 44% bedre.

Men for at sætte en krølle på PO, så synes jeg ikke 3 mål og 4 assist netop fra den rolle som Davids tilbageliggende 8'er er så slemt igen.
Men vi havde alle forventet flere mål. Han scorede jo f.eks. slet ikke i efteråret, hvor vi ellers lavede 2,0 mål i snit, og var bedre kørende og mere offensive.
Så hvis din pointe er at PO gjorde det fint nok til dels, eller at Blume ikke gjorde det godt nok, så holder den jo stadig.




Jeg skrev specifik at han ikke kom i feltet i sin rolle under David. (igen sorry Dicho, men please ikke fordrej ordene)
Jeg skrev at han kom mere i feltet under Glen, hvilket var tilfældet. Og faktisk scorede han også mål helt inde i det lille felt et par gange. Endda også mål med hovedet derinde i feltet.

Og jeg skrev det for at komme med en mulig forklaring på, hvorfor PO som målscorer som tilbageliggende 8'er for David aldrig kunne blive det samme som andre steder. Det er en af mine eneste kæmpe "dislikes" omkring Davids taktik og system. Måden hvorpå 6'eren og den tilbageliggende 8'er simpelthen bare aldrig bliver målfarlige fordi de ikke har en rolle om at være målfarlige. Det har fungeret godt i de perioder hvor PM har banket mål ind, og især da Bundu gjorde det samme, men uden Bundu manglede der mål fra Blume og de andre. Og da Blume og kanterne pludselig gik lidt i så scoringsmæssigt, så kollapsede det lidt.

Kan man forvente mere end 7 mål/assist fra Davids tilbageliggende 8'er? Næppe.. Og kan man forvente mere end 0 fra hans 6'er? Næppe.
Og kan man forvente mere end 1 angriber? Næppe. Der er godt nok meget der hviler på at have en 9'er, en fremliggende 8'er og 2 kanter som aldrig har dårlige scoringsperioder... Det er 4 spillere der skal lave alle målene..

Click to shrink...

Tak Stig og Mikkel
For lige at opkvalificere - Iøvrigt enig i stort set det hele.

Jamen fedt du kommer på bordet med de rigtige nuancer - og hvis det er at gå hårdt til nogen, så super fedt. Beklager jeg kom til at sige at Amini kom meget i feltet. Nogen gange ryger nuancerne på skrift - det jeg mente var at han var rigtig god til det i den sæson hvor han havde en fri rolle og lavede 5 mål, men egentlig forsømte det lidt i de efterfølgende 3.

Historien er lidt den samme med PO, der heller ikke kommer tæt nok på mål til at udnytte den fremragende skudtrussel han har. Om det skyldes DN holder for meget eller tilpas restforsvar ved jeg ikke - eller om Amini eller PO ikke kommer tæt nok på. Friis sagde i en podcast i julen, at man ikke havde fået PO tæt nok på mål. Synes han blev bedre i foråret til det og generelt. Men startet skuffende sammen med NP i efteråret - og hele holdet.

Ja forholdt mig kun til sidste sæson, hvilket jeg synes var indlysende når man skulle sammenligne Bror og PO, og generelt skal man også passe på med at gå for langt tilbage. Nogen gange kan det være fint ift et mere bredt syn, kan vi fx kick-starte en spiller tilbage til et niveau 1 år+ tilbage. Det var jo reelt der SIB og DN stod ift Bror lige før sommerferien. Plus noget med alder og fart osv.

Om det lige er dobbelt eller mindre, eller playoff kamp, EC-mål osv - tja - der fik jeg ikke alt med. Men lækkert at have dig i forum, der altid har styr på stats. Det er en gevinst. Selvom det naturligvis altid er med stats som du, mhp vist, sydhavnen andre og jeg selv altid siger, stats kan jo læses og skæres med forskellige vinkler. Fx tæller jeg oftest mest bare superliga-stats, da det bliver lidt trick med EC og pokal stats mod svingende modstandere. Men hele billedet tæller, egentlig også reservekampe.

Pointen var mest at jeg synes PO faktisk har været bedre end rygtet hos nogen - stærkt forår. Og vi havde for store forventninger. Bror var en fantastisk case for AGF og altid synes han var en "lækker" spiller siden vi så ham som 20 årig i Lyngby, og jeg havde gerne set blive i backuprolle, men jeg vidste heller ikke vi lige havde midler til at købe noget lækkert som MA og Albert ville blomstre igen så hurtigt centralt med ny makker. Synes vi er rigeligt godt dækket ind og lige nu er der ikke plads til Bror alligevel i truppen. Så det var skarpt set af SIB og DN. Det næste må være at finde ud af om PO skal have en rolle, eller sælges til jul eller sommer, og evt. om Anbo eller en lejespiller kan være løsningen indtil Hvidt er tilbage, så vi har 6 stærke inkl. FB og Zach. Udleje, udvikling og kick-start af Zach synes jeg også kunne være et tema. Tror på ham.

 

[Dichio]

Det er rigtigt. Under DN er jeg dog ikke helt sikker på hvor meget, det handler om rollen, og hvor meget det handler om spilleren.

(Det er nok en blanding, men: ) I de få perioder, hvor Hvidt har spillet dén plads, har han fx taget markant flere løb ind i feltet end både Amini og Patrick Olsen har gjort, når de har spillet samme rolle.

Forhåbentligt kommer Anderson tilsvarende ind i feltet (og ikke kun efter dødbolde) - ellers vil det godt nok være spild af kompetencer.

Click to shrink...

Ja der er i hvert fald noget det tyder på MA og Albert kommer langt mere i boksen til sammen - end Amini-Bror eller PO-Bror og sådan set også Hvidt. som jeg dog synes lå lidt midt i mellem og bare har været uheldig med ikke at score mere. Jeg tror stadig rigtig meget på Hvidt selvom det altid er lidt shaky efter sådanne 1 år væk, vi ser det nu med Zach, der stadig er et fysisk powerhouse, og forbedret, men ikke har helt samme niveau som for 1½ år siden endnu. Men også mere konkurrence om pladserne nu.

 

[Dichio]

Stærk udmelding - lover godt

https://www.bold.dk/fodbold/nyheder/thorsteinsson-roses-skal-traekke-landsholdet/

 

[Salling23]

Stærk udmelding - lover godt

https://www.bold.dk/fodbold/nyheder/thorsteinsson-roses-skal-traekke-landsholdet/

Click to shrink...

Men nok også en af de udmeldinger der kan betyde at vi ikke får forlængelsen hevet i land, fordi han nu bliver endnu mere interessant for andre ligaer

 

[Dichio]

Ja det er rigtig nok, kan gå lidt flere veje - får vi forlænget er det super fedt sigte. Men skal han sælges til Jul, så er det også med til at hæve prisen der. Eneste minus er hvis han lader kontrakten løbe ud, men mon ikke man som med Højer kan finde ud af et salg til jul så.

Det problem kunne vi have løst ved for 2-2½ år siden at have lavet en ny 5 års. Vi kunne jo se med det samme han var en gevinst, enten efter efteråret og de 5 mål, eller efter foråret og den lille down periode med ingen mål bortset fra hattricket i Herning. Måske den sommer havde han været mest åben for det?

Måske endda også efter sidste forår, hvor han også kun fik lavet to mål. Pusigt nok lavede han heller ikke nogen mål i Vensyssel i foråret. Efteråret er der han skinner igennem (assists ænder dog billedet lidt).

Er der et mønster har han også en fælles interesse i at blive solgt til vinter eller næste vinter