New posts

Landsholdstråden

  • Thread starter Thread starter ramloser
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 3K
  • Views Views: Views 175K
Landsholdstråden
Morten Bruun er min store helt, så jeg tror ikke på det er ham, der har skrevet klummen. Jeg synes ikke, man kan udelukke konteksten. Fx nævner Bruuns dobbeltgænger-ai kampen mod Italien i 1999. Det var en kamp, som Danmark SKULLE vinde for at komme til EM. Danmarks sidste i kvalifikationen. Italien havde også brug for pointene - de skulle spille en kamp mere efterfølgende. Efter 34 minutter var Danmark bagud med 2-0. Bruun vil så sige, at det jo ikke var sådan at man fejede Italien af bordet. Men det er altså sværere at feje italienere af bordet i en afgørende kamp på udebane om en em-kvalifikation, end nogle portugisiske primadonnaer, der stort set allerede har vundet gruppen i en træningsturnering.

Jeg synes vitterligt, at Nations League er blevet meget mere end en træningsturnering, men det var trods alt heller ikke en afgørende kvalifikationskamp eller slutrundekamp, så jeg køber delvist synspunktet.
 
Morten Bruun er min store helt, så jeg tror ikke på det er ham, der har skrevet klummen. Jeg synes ikke, man kan udelukke konteksten. Fx nævner Bruuns dobbeltgænger-ai kampen mod Italien i 1999. Det var en kamp, som Danmark SKULLE vinde for at komme til EM. Danmarks sidste i kvalifikationen. Italien havde også brug for pointene - de skulle spille en kamp mere efterfølgende. Efter 34 minutter var Danmark bagud med 2-0. Bruun vil så sige, at det jo ikke var sådan at man fejede Italien af bordet. Men det er altså sværere at feje italienere af bordet i en afgørende kamp på udebane om en em-kvalifikation, end nogle portugisiske primadonnaer, der stort set allerede har vundet gruppen i en træningsturnering.
Italien lykkedes dog med kvalifikationen, og gik i finalen, så helt ligegyldige var de ikke.
 
Sejren mod Frankrig var hverken heldig eller tilfældig. Det var en super præstation mod en modstander, som dengang var bredt anerkendt som verdens bedste landshold.

Det er Nations League i 2022, ikke?

Som jeg husker det, var hjemmesejren en super præstation. I udekampen husker jeg, at vi var spillet ned under gulvtæppet indtil Cornelius blev skiftet ind og egenhændigt vendte kampen for os. Dette bakkes op af den statistik, jeg kan finde på de to opgør. Hjemmekampen er her og udekampen er her.

Det er i sig selv naturligvis bemærkelsesværdigt at slå Frankrig to gange i samme puljespil.

Jeg er dog uenig i, at Frankrig var eller blev betragtet som verdens bedste landshold på daværende tidspunkt. De var nummer fire på verdensranglisten, da NL sluttede. I Nations League fik de sølle fem point i en pulje med Kroatien, Danmark og Østrig. Herunder tabte de to gange til Danmark, en gang til Kroatien og spillede desuden 1-1 med både Østrig og Kroatien. De røg ud af EM i 2021 i ottendedelsfinalen efter nederlag til Schweiz. I puljespillet fik de fem point i en svær pulje med Tyskland og Portugal, men de spillede også 1-1 med Ungarn. Lige præcis i de år var Frankrig ikke den magtfaktor, som de har været før og efter (allerede til VM senere på året).

Omvendt var Danmark virkeligt gode i de år. Alt kørte for os. Vi var en straffesparkskonkurrence fra finalen til EM 2021. Vi var et point fra at vinde vores NL pulje. Og vi smadrede kvalifikationen til VM i Qatar, hvor vi vandt de første ni kampe med en målscore på 27-0, inden vi tabte den sidste ubetydelige kamp på udebane i Skotland. Vi lå nummer 10 på verdensranglisten, og vi blev oprigtigt betragtet som en outsider til VM.

Danmark var vel i sin bedste periode siden sommeren 92. Og Frankrig var slet ikke på sit bedste niveau i lige præcis den periode.

I det lys vil jeg vurdere, at Portugal pt. er et bedre hold end Frankrig var i lige præcis den periode. Og dermed fastholder jeg, at 4-1 sejren i går er et større enkeltstående resultat end både 2-1 og 2-0 sejrene over Frankrig. Det spiller naturligvis også ind, at forventningerne til Danmark var mindre i går. I NL 2022 var det usandsynligt, men ikke utænkeligt, at Danmark kunne vinde 2-1 på udebane i Paris. Det var stærkt usandsynligt, at Danmark skulle vinde i Braga, og det var fuldstændigt utænkeligt, at vi skulle vinde med 4-1. Og så spillede vi forrygende.

Jeg prøver ikke tage hverken din eller andres glæde men som en der er gammel nok til at huske landsholdets opstigning fra en miniputnation til kompetent, skuer det i mine ører nogle sammenligner gårsdagens sejr i en glorificeret træningsturnering med kampe som mod England i 83 eller andre store resultater i EM og VM kval og slutrunder.

Jeg kan sagtens forstå Riemer ovenpå massiv kritik nærmest fra dag 1, har et behov for at snakke sejren op på et niveau, den reelt ikke hører hjemme men alle andre behøver ikke. Det er imo en hån mod de fantastiske resultater landsholdet har opnået siden start 80erne.

Omvendt skurrer det i mine ører, at du har så stort et behov for at tale resultatet i går ned. Portugal er nummer fem på verdensranglisten. Danmark er nummer 21. Portugal røg ud af VM efter et 0-1 nederlag til Spanien ved VM i et ret tæt opgør (som jeg husker det). De har slået Norge to gange i dette puljespil, og de scorede 4 mål mod os i Parken. Portugal er et af verdens absolut bedste landshold lige nu, det er Danmark absolut ikke.

Jeg har personligt kun sammelignet med store 80er kampe i debatten med dig, og jeg kan sagtens følge argumentet om, at det er større at vinde på Wembley i 83, vinde 4-2 hjemme over Sovjet i en af de bedste landskampe i verdenshistorien eller vinde 6-1 over Uruguay. Det historiske bagtæppe er voldsomt. Med til den historie hører dog også, at Danmark i lige præcis de år var en del af den absolutte verdenselite (det startede vel for alvor med sejren på Wembley) og at vi havde en trup spækket med absolutte verdenstjerner.

Jeg skal ikke vurdere, hvad der er størst. Men jeg synes, at præstationen i går spillemæssigt hører til i den absolutte top af enkeltstående landskampe fra Dansk side, alt taget i betragtning. Sammen med bl.a. 4-2 over USSR, 6-1 over Uruguay, 0-1 på Wembley, 4-1 over Nigeria, 0-0 mod Italien (2004) og sikkert en håndfuld flere kampe.

Vi kunne nok diskutere længe, hvad der er størst. I mine øjne er det ikke så vigtigt. Når man medtænker Danmarks og Portugals normale niveau, så synes jeg 4-1 sejren i går stikker voldsomt ud. Også selvom det er i Nations League. Jeg kan slet ikke forstå, at man kan have et behov for at tale det ned, uagtet at man helt berettiget stadig ikke er overbevist af Riemer.

Jeg er forøvrigt heller ikke omvendt ift. Riemer endnu. Der skal væsentligt mere til. Men hvis han kan ramme 80% af niveauet fra i går fremadrettet, så ser det voldsomt spændende ud.
 
Morten Bruun er min store helt, så jeg tror ikke på det er ham, der har skrevet klummen. Jeg synes ikke, man kan udelukke konteksten. Fx nævner Bruuns dobbeltgænger-ai kampen mod Italien i 1999. Det var en kamp, som Danmark SKULLE vinde for at komme til EM. Danmarks sidste i kvalifikationen. Italien havde også brug for pointene - de skulle spille en kamp mere efterfølgende. Efter 34 minutter var Danmark bagud med 2-0. Bruun vil så sige, at det jo ikke var sådan at man fejede Italien af bordet. Men det er altså sværere at feje italienere af bordet i en afgørende kamp på udebane om en em-kvalifikation, end nogle portugisiske primadonnaer, der stort set allerede har vundet gruppen i en træningsturnering.

Og det var et virkeligt flot comeback. Men det var jo ikke nogen god fodboldkamp af os. Jo på sin vis, men ikke på samme måde som i går. Comebacket og resultatet var voldsomt imponerende. Særligt i lyset af, at det var Italiens eneste nederlag i kampagnen mod EM titlen. Spillet var dog ikke rigtigt imponerende.. I går var både spil og resultat opsigtsvækkende.

Selvom Italien ikke var sikre endnu, havde de dog heller ikke voldsomt brug for pointene. De sluttede kvalifikation med en udekamp mod Hviderusland og inden opgøret var stillingen som følger:

Italien havde 14 point for seks kampe
Schweiz havde 11 point for seks kampe
Danmark havde 11 point for syv kampe

Men det skal nu ikke tage noget fra Danmarks præstation.
 

Latest posts

Back
Top