Superligaen 2025/2026

[Morten G]

Selvom hans sidste sæson var tæt på en katastrofe, så kan man ikke benægte alle de gode ting han gjorde for AGF. Hvis ikke han var blevet ansat, så er jeg sikker på, at vi var blevet en fast del af nedrykningskampen i flere sæsoner. I stedet fik han klubben på ret køl, skabt nogle gode resultater, udviklet et par spillere til pæne salg og skabt grundlaget for at Uwe kunne tage over med et hold der var meget bedre end det han præsterede i foråret. Trænerskiftet skulle nok være sket i vinterpausen, men det er nemt at være bagklog på den konto. Heldigvis var det lige nok til at overleve, og DN's arbejde er bla. det vi høster frugterne af nu. Men jeg giver dig ret i, at det nok ikke er den slags trænervej vi skal gå igen. Med mindre vi imploderer helt og har brug for den slags, hvilket jeg dog ikke kan tro sker.

Click to shrink...

Jamen, helt enig!

Det jeg udtalte mig om, var udelukkende hvilken tilstand klub og især trup var i til sidst i hans tid. Og der synes jeg faktisk, at “frygtelig” er ganske dækkende. At DN vandt bronze to år før er ikke relevant i den bedømmelse. Vores (ubæredygtige) spillestil var i foråret 2022 blevet læst på kryds og tværs - og David havde ikke mere i værktøjskassen.

Der er bestemt noget smukt over, at JN og bestyrelsens gambling ved ikke at fyre ham midt i sæsonen (af respekt for DN) ikke endte i en nedrykning, som virkelig ville have sat hele projektet tilbage - men det var jo ubehageligt tæt på.

Uanset hvor mange gange man siger “syv nederlag” var det en anden situation med Uwe til sidst. Spillere og trænere var kørt helt sur i hinanden, men JP konstaterede jo hurtigt, at der var en masse solidt at bygge på. Dét tror jeg ikke Uwe tænkte, da han tiltrådte.

NB: Jeg håber heller ikke, at en Uwe-type bliver aktuel for AGF igen.

 

[Stone Cold]

Jeg ser det lidt som en tretrinsraket:
David tilførte vilje, vildskab og intensitet - og hævede bundniveauet ganske betragteligt
Uwe tilførte taktisk forståelse og hurtighed i spillet
Jacob Poulsen har indtil nu gjort os sværere at læse uden at gå nævneværdigt på kompromis med det defensive fundament.

Både David og Uwe var i klubben længere end deres koncept reelt kunne bære. I min bog tager det ikke for alvor noget fra deres eftermæle, det giver blot lidt ridser i lakken. Men havde vi ikke haft de to forud for JP, er jeg ikke overbevist om at vi ville have ligget nummer 1 hele julen. De to stærke machomænd har hver i sær ryddet op i nogle ting og bygget et fundament/skabt nogle rammer, som gør, at holdet nu kan levere professionelt og på et ret stabilt niveau.

 

[mph]

Alle trænere har en udløbsdato. På et tidspunkt skal der bare ske noget nyt. Det er næsten det samme overalt uanset om du er en succesfuld træner og en klub i toppen eller om du er en klub der bare skal overleve. DN og Uwes tid var slut da de stoppede, og kunne næppe have løftet AGF igen. Deres tid var nok også slut et par måneder før de reelt blev skiftet ud. Sådan er det og sådan vil det nok også være med JP, med mindre han selv når at skifte videre inden vi når det punkt.

Kunne Thomasberg tage FCM til næste niveau? Nej, mente bestyrelsen. Kunne Ståle få FCK tilbage på sporet? Nej, mente bestyrelsen. Kan Neestrup få FCK tilbage selvom han gjorde dem til mestre i sommers og kvallede dem til CL igen? Måske. Og sådan kan man blive ved.

Click to shrink...

Kunne nogen tage over efter Alex Fergusson?

 

[Martin Hansen]

Kunne nogen tage over efter Alex Fergusson?

Click to shrink...

Ja, Klopp og Pep. United valgte så den absolut værste løsning som var dømt til at gå galt fra 1. dag.

 

[mph]

Ja, Klopp og Pep. United valgte så den absolut værste løsning som var dømt til at gå galt fra 1. dag.

Click to shrink...

Min pointe handlede mere om udløbsdato. De bedste trænere har ikke en udløbsdato - det var Fergusson et bevis på. Kent Nielsen det samme i vores egen andegård (selvom Silkeborg har en dårlig sæson i år - men det skyldes mere fraværet af indkøb, når profilerne bliver solgt).

 

[Martinstranger]

Jeg ser det lidt som en tretrinsraket:
David tilførte vilje, vildskab og intensitet - og hævede bundniveauet ganske betragteligt
Uwe tilførte taktisk forståelse og hurtighed i spillet
Jacob Poulsen har indtil nu gjort os sværere at læse uden at gå nævneværdigt på kompromis med det defensive fundament.

Både David og Uwe var i klubben længere end deres koncept reelt kunne bære. I min bog tager det ikke for alvor noget fra deres eftermæle, det giver blot lidt ridser i lakken. Men havde vi ikke haft de to forud for JP, er jeg ikke overbevist om at vi ville have ligget nummer 1 hele julen. De to stærke machomænd har hver i sær ryddet op i nogle ting og bygget et fundament/skabt nogle rammer, som gør, at holdet nu kan levere professionelt og på et ret stabilt niveau.

Click to shrink...

Helt enig De kunne noget hver i sær som vi havde brug for på daværende tidspunkt.

De endte begge med at sidde for længe og havde nok slidt på truppen eller havde ikke redskaberne til næste skridt i udviklingen. David begyndte allerede at tale om det lang tid før han var fortid - klubben skulle udvikle sig og have en anden spillestil. Ledelsen valgte at han skulle give den et skud men det mislykkedes totalt. I og for sig prisværdigt man ønskede at fastholde en skattet medarbejder men set ud fra et forretningssynspunkt var det en elendig beslutning.

Måske det bare er de færreste trænere som har godt af, at være i en klub for længe. David havde ikke den lange historik før AGF men nåede dog 2 år i Lyngby. Der gik rygterne også på, at spillertruppen var kørt lidt træt i det. Uwe har heller ikke tidligere været meget længere i klubber, end han endte med i AGF - måske der var en grund til det og det var lidt vildt man forlængede hans kontrakt som man gjorde. På den anden side, er vi vel ude af den problemstilling, da han hurtigt fandt en ny trænergerning. Tænker dog man har betalt ham et engangsbeløb i den forbindelse.

Jeg tænker lidt, at det måske giver mening at skifte fra tid til anden selvom det går ok. Der vil bare være et ydre pres for at forlænge - det har vi set så mange gange før men det er der, hvor ledelsen skal være i stand til at træffe langsigtede gode beslutninger.

 

[Sydhavnen]

Min pointe handlede mere om udløbsdato. De bedste trænere har ikke en udløbsdato - det var Fergusson et bevis på. Kent Nielsen det samme i vores egen andegård (selvom Silkeborg har en dårlig sæson i år - men det skyldes mere fraværet af indkøb, når profilerne bliver solgt).

Click to shrink...

Ingen regel uden en undtagelse vel?

 

[Martin Hansen]

Min pointe handlede mere om udløbsdato. De bedste trænere har ikke en udløbsdato - det var Fergusson et bevis på.

Click to shrink...

Fair men som svar på det kontrafaktiske spørgsmål, så jo jeg tror, SAF nåede til sin udløbsdato. Det var et gammelt hold designet til at vinde det sidste mesterskab i SAF æraen. Jeg tror ikke, SAF endnu engang havde niveauet til at bygge et nyt succesfuldt hold. Konkurrenterne var blevet for dygtige og rige.

 

[valverde4ever]

Fair men som svar på det kontrafaktiske spørgsmål, så jo jeg tror, SAF nåede til sin udløbsdato. Det var et gammelt hold designet til at vinde det sidste mesterskab i SAF æraen. Jeg tror ikke, SAF endnu engang havde niveauet til at bygge et nyt succesfuldt hold. Konkurrenterne var blevet for dygtige og rige.

Click to shrink...

Det tror jeg faktisk han kunne.. For han havde haft markant nemmere ved at sælge ideerne end Moyes.
Det havde ikke været Fellaini man havde hentet, men bedre spillere

Men det er gisninger

 

[adhs]

Det tror jeg faktisk han kunne.. For han havde haft markant nemmere ved at sælge ideerne end Moyes.
Det havde ikke været Fellaini man havde hentet, men bedre spillere

Men det er gisninger

Click to shrink...

Det er jeg også overbevist om, hvis han havde haft alderen med sig.

 

[Nizzleroy]

Kunne nogen tage over efter Alex Fergusson?

Click to shrink...

Det ser ikke sådan ud, men SAF havde også bygget et hold der var tæt på en udløbsdato, så spørgsmålet er nærmere om han havde det i sig at lave den kæmpe genopbygning det har krævet. Han stoppede på toppen og efterlod et hold der krævede store ændringer. Men jeg vil da gerne give dig ret i, at han var en svær mand at efterfølge, og du kan altid finde undtagelser, men helt generelt så vil de fleste trænere opleve et udløb. Men det er da klart, at de bedste i verden der tilmed får alt de peger på har nemmere ved at blive længe i jobs aka SAF og Pep. Men der er også mange klassetrænere der vinder på pokaler, og som alligevel kører surt i det i en klub når de har været der noget tid eks. Mourinho og Conte. Nu om dage ser du meget sjældent trænere blive i så lang tid som Wenger og SAF. Hell, selv Wenger fik masser af kritik til sidst.

 

[adhs]

Jamen, helt enig!

Det jeg udtalte mig om, var udelukkende hvilken tilstand klub og især trup var i til sidst i hans tid. Og der synes jeg faktisk, at “frygtelig” er ganske dækkende. At DN vandt bronze to år før er ikke relevant i den bedømmelse. Vores (ubæredygtige) spillestil var i foråret 2022 blevet læst på kryds og tværs - og David havde ikke mere i værktøjskassen.

Der er bestemt noget smukt over, at JN og bestyrelsens gambling ved ikke at fyre ham midt i sæsonen (af respekt for DN) ikke endte i en nedrykning, som virkelig ville have sat hele projektet tilbage - men det var jo ubehageligt tæt på.

Uanset hvor mange gange man siger “syv nederlag” var det en anden situation med Uwe til sidst. Spillere og trænere var kørt helt sur i hinanden, men JP konstaterede jo hurtigt, at der var en masse solidt at bygge på. Dét tror jeg ikke Uwe tænkte, da han tiltrådte.

NB: Jeg håber heller ikke, at en Uwe-type bliver aktuel for AGF igen.

Click to shrink...

Nu var det mig der reagerede på din formulering. Og der skal selvfølgelig være plads til meningsforskelle

Men jeg synes der er nuancer eller gode forklaringer på hvorfor David og holdet leverede skidt i den sidste sæson. Hovedsagligt

• David havde mistet mange af de bærende/udslagsgivende spillere fra 19/20 (f.eks. Højer, Bundu, Blume, Backman)
• David var kørt træt sammen med holdet (naturligt)
• David var blevet pålagt at ændre spillestil (noget Amorim f.eks. ville have svært ved (antaget at han er en god træner))

Det synes jeg er ret gode forklaringer på hvorfor det gik skidt i den sidste sæson. Uden at det skal gøre David til en elendig træner (som jeg synes der er en tendens til) eller klubbens situation til frygtelig. Klubben flyttede sig markant, også under David Nielsen.

Så jeg er enig i, at den sidste sæson og specielt det sidste halve år var skidt. Men jeg synes ikke klubben var i en frygtelig situation.

Hvis det havde været tilfældet ville det også gøre Uwes ret hurtige turnaround endnu mere bemærkelsesværdig.

 

[Morten G]

Nu var det mig der reagerede på din formulering. Og der skal selvfølgelig være plads til meningsforskelle

Men jeg synes der er nuancer eller gode forklaringer på hvorfor David og holdet leverede skidt i den sidste sæson. Hovedsagligt

• David havde mistet mange af de bærende/udslagsgivende spillere fra 19/20 (f.eks. Højer, Bundu, Blume, Backman)
• David var kørt træt sammen med holdet (naturligt)
• David var blevet pålagt at ændre spillestil (noget Amorim f.eks. ville have svært ved (antaget at han er en god træner))

Det synes jeg er ret gode forklaringer på hvorfor det gik skidt i den sidste sæson. Uden at det skal gøre David til en elendig træner (som jeg synes der er en tendens til) eller klubbens situation til frygtelig. Klubben flyttede sig markant, også under David Nielsen.

Så jeg er enig i, at den sidste sæson og specielt det sidste halve år var skidt. Men jeg synes ikke klubben var i en frygtelig situation.

Hvis det havde været tilfældet ville det også gøre Uwes ret hurtige turnaround endnu mere bemærkelsesværdig.

Click to shrink...

Det er da helt sikkert et spørgsmål om øjnene der ser... Ikke nogen sikker, objektiv sandhed her.

Typer som David Nielsen og Bo Henriksen kan hver på deres måde være et godt valg for en given klub. Det, David gjorde i visse sæsoner med Lyngby og AGF, var da entydigt godt for de to klubber. Og Bo Henriksens voldsomme positive betydning på kort og mellemlang bane for Zürich og Mainz kan heller ikke diskuteres. Det er alt for enkelt at sige, at de bare er udygtige.

Det ændrer bare ikke på - for mig - at det er trænerprofiler, som ikke er et godt valg til klubber, som vil og kan gå efter at være faste tophold i deres liga. Der er utroligt(!) få eksempler på fodboldhold, som tager en top-3-placering i en 'ordentlig' liga med 46 procent boldbesiddelse og under 70 procent præcise afleveringer over en hel sæson (tal fra Davids bronzesæson). Det er den vildeste outlier - og det er der en grund til. Det er bare meget lettere at holde et højt pointsnit, hvis man formår at holde i bolden og nogenlunde kontrollere de fleste kampforløb.

EDIT: Jeg vil godt give Uwe stor kredit for vores 'turnaround' - den VAR bemærkelsesværdig (på linje med det han nu er ved at gøre i Bochum). Og kredit til AGF's ledelse for at have fundet den helt rigtige profil til at skabe struktur på et hold uden ror eller retning.

 

[mph]

Fair men som svar på det kontrafaktiske spørgsmål, så jo jeg tror, SAF nåede til sin udløbsdato. Det var et gammelt hold designet til at vinde det sidste mesterskab i SAF æraen. Jeg tror ikke, SAF endnu engang havde niveauet til at bygge et nyt succesfuldt hold. Konkurrenterne var blevet for dygtige og rige.

Click to shrink...

Ja, hans udløbsdato var hans pension. Efter at have været træner i samme klub fra 1986-2013. Ikke de relativt få år David og Uwe kunne klare inden deres derouter

 

[Martin Hansen]

Ja, hans udløbsdato var hans pension. Efter at have været træner i samme klub fra 1986-2013. Ikke de relativt få år David og Uwe kunne klare inden deres derouter

Click to shrink...

Jeg troede diskussionen gik på om alle trænere har en udløbsdato i en klub og ikke hvor lang tid vedkommende har været der.
Selvfølgelig har alle trænere det også SAF selvom han var klog nok til at stoppe mens legen var god.

 

[SteenA]

Men jeg synes der er nuancer eller gode forklaringer på hvorfor David og holdet leverede skidt i den sidste sæson. Hovedsagligt

• David havde mistet mange af de bærende/udslagsgivende spillere fra 19/20 (f.eks. Højer, Bundu, Blume, Backman)
• David var kørt træt sammen med holdet (naturligt)
• David var blevet pålagt at ændre spillestil (noget Amorim f.eks. ville have svært ved (antaget at han er en god træner))

Click to shrink...

Samt at PM havde sin klart dårligste sæson for AGF der. Hvor han startede skadet og gik glip af de europæiske kampe og ellers startede en del kampe på bænken eller blev udskifttet undervejs. Kun 15 hele kampe nåede han - og beskedne 6 mål. Og vi havde heller ikke dengang nogen der kunne løfte det. Vi havde hentet Kurminowski, men han blev også et flop.

 

[mph]

Jeg troede diskussionen gik på om alle trænere har en udløbsdato i en klub og ikke hvor lang tid vedkommende har været der.
Selvfølgelig har alle trænere det også SAF selvom han var klog nok til at stoppe mens legen var god.

Click to shrink...

Vi snakkede om trænere med udløb efter 2-3-4 sæsoner. Og jeg præsenterede en, der var på toppen i samme klub i over 25 år og stoppede, da han gik på pension med et mesterskab så vidt jeg husker.

 

[Stone Cold]

Nu laver vi lige et bogmærke ved denne:

Der dufter af guld og Champions League i AGF

ANALYSE: AGF kunne dårligt have klaret det bedre i efterårssæsonen. Her er Campos karakterbog til aarhusianerne.

campo.dk

...så når foråret går, som forår plejer, og vi med hiv og sving redder en fjerdeplads, så kan vi fiske den her frem, når folk begynder med den sædvanlige "AGF tror også altid de skal i CL, så snart de har bare lidt medgang"...

NEJ VI GØR SGUDA EJ DIN OKKINOK! Det er medieskabt!

 

[E_F_]

Nu laver vi lige et bogmærke ved denne:

Der dufter af guld og Champions League i AGF

ANALYSE: AGF kunne dårligt have klaret det bedre i efterårssæsonen. Her er Campos karakterbog til aarhusianerne.

campo.dk

...så når foråret går, som forår plejer, og vi med hiv og sving redder en fjerdeplads, så kan vi fiske den her frem, når folk begynder med den sædvanlige "AGF tror også altid de skal i CL, så snart de har bare lidt medgang"...

NEJ VI GØR SGUDA EJ DIN OKKINOK! Det er medieskabt!

Click to shrink...

Det er godt nok nogle ualmindeligt korte og kedelige "artikler" de får skrevet derinde på Campo.

 

[KejserJohn]

Noget jeg grubler over:
Altså….et hold kan kun deltage i en europæisk turnering og med FCM’s store ambitioner, spekulerer jeg i, at de måske nedprioriterer pokalturneringens semifinaler? Dels skal de lige efter vor returkamp mod dem spille 1/8 finale i europacup og har også fuld fokus på ligaen…
Måske det er vor chance for en finaleplads?
Jo, jeg er vidende om de har en monstertrup, men….