Trænertråden

[Stats]

Må jeg ikke få et par ord mere på hvorfor, så supplerer jeg gerne med mit take på hvorfor jeg er enig ... og hvorfor jeg tror han ender.med at sige ja tak alligevel.

Edit: jeg tror du er bedre informeret end mig, så jeg vil gerne forstå dit punkt bedre. At jeg bralrer ud med hvad jeg tror var tilbud om gensidighed, så håber jeg nogen evt kan brige det.

Click to shrink...

Jeg har tidligere nævnt det. FCN-trænere er umiddelbart et stykke fra AGF-stilen, hvorfor man kunne frygte en svingrekurs ala Wieghorst-ansættelsen.

Jeg vil dog heller ikke helt udelukke, at det konceptmæssigt kan forenes, hvis parterne mødes på midten. FCN har trods alt i de senere år spillet mere direkte fodbold end de gjorde under Wieghorst og den første periode under Hjulmand. AGF vil måske skrue en smule ned for power og en smule op for de teknisk stærkere spillere.

Fra Hoff Thorups perspektiv ville jeg have samme betænkning om spillestil og det er ikke det letteste tidspunkt at komme til AGF. Omvendt er det stadig et attraktivt job og det er også farligt for trænere at takke nej til den slags chancer. Så stort er udbuddet af trænerjobs heller ikke.

 

[Mengsen]

På onsdag starter træningen, og man håber da det bliver med en ny træner ved roret.

Der er meget få rigtige rygter og CV har bekræftet man ser på alt med kombinationen af Puls og P-licens, mens det tredje P (prestige) virker til at være gledet i baggrunden.

Kan vi generere en bruttoliste og rangere på en eller flere skali, fx power fra Max Power til Frøkenbold osv.

bruttolisten (jeg tilføjer Edit senere, navnene er fra hukommelsen)
Bo Svensson
Hoff-Thorup
Thorup
Nørgaard fra Haderslev
Nørgaard fra Brentford
Mike Tullberg
Kent Nielsen
Niels Frederiksens assistent, Nordmandsson
Rasmus B (selvdeklareret ikke interesseret).

Jeg tror ikke man går med en assistent fra Tjekkiet, men udelukker ikke en assistent fra Premier League.
Bo Svensson har ikke trænet i Danmark, men er mest Power-fikseret af de ovenstående.

Jeg tror på Hoff-Thorup, med Haderslev-Nørgaard som 2.er

Opdateret med Kent og Tullberg

 

[hapsen]

På onsdag starter træningen, og man håber da det bliver med en ny træner ved roret.

Der er meget få rigtige rygter og CV har bekræftet man ser på alt med kombinationen af Puls og P-licens, mens det tredje P (prestige) virker til at være gledet i baggrunden.

Kan vi generere en bruttoliste og rangere på en eller flere skali, fx power fra Max Power til Frøkenbold osv.

bruttolisten (jeg tilføjer Edit senere, navnene er fra hukommelsen)
Bo Svensson
Hoff-Thorup
Thorup
Nørgaard fra Haderslev
Nørgaard fra Brentford
Niels Frederiksens assistent, Nordmandsson
Rasmus B (selvdeklareret ikke interesseret).

Jeg tror ikke man går med en assistent fra Tjekkiet, men udelukker ikke en assistent fra Premier League.
Bo Svensson har ikke trænet i Danmark, men er mest Power-fikseret af de ovenstående.

Jeg tror på Hoff-Thorup, med Haderslev-Nørgaard som 2.er

Click to shrink...

Jeg ved gerne have Tullberg på den liste, helt sikkert et sats men også en mulig stor upside

 

[Martin Hansen]

Hvis ledelsen vil have et stilskifte, så håber jeg inderligt, det er led i en plan om at den næste træner efter HT (nu leger jeg, det bliver ham) også er med samme stil. I det tilfælde vil jeg være helt tryg, jeg synes, ledelsen har bevist, de har tålmodighed.
Er det ikke tilfældet og vi dropper FCN stilen efter HT, vil jeg være meget bekymret.

Jeg vil så gerne ønske, ledelsen er meget mere åbne om den sportslige strategi. De har ffs lige haft evalueringsmøde og intet er sluppet ud. Det er imo squ for ringe.

 

[Mikkel_K]

Det ved jeg da virkeligt ikke, men der er en hel stribe danske trænere, der har succes i udlandet, ingen af dem har været cheftræner i AGF, så det er ikke som trædesten til noget større, man skal tage et trænerjob i AGF. Det kommer sandsynligvis til at være det største trænerjob du har haft. Sådan er det i hvert fald for godt halvdelen af de seneste 10 AGF trænere.

Click to shrink...

Du har en pointe i, at AGF ikke er et sikkert valg for en træner, der tænker i sin karrierevej og allerede inden jobstart overvejer tiden efter AGF.

David Nielsen gjorde dog en dyd ud af, at jobbet i AGF var attraktivt ikke på trods af, at andre havde fejlet, men netop *fordi* så mange før ham havde løbet panden mod en mur. Sværdet i stenen og alt det jazz. Jeg tror ikke, at Uwe var lige så bekendt med historikken i AGF, men også han virker til at trives med udfordringer, og han led næppe heller under, at så mange skandinaviske trænere ikke havde slået til i klubben.

Den næste træner skal nok også gerne være én, der tænker, at AGF, det er sgu ikke lige ud af landevejen - den nød vil jeg fandme gerne knække! Men den tankegang er der altså helt sikkert også trænere, der køber ind på, så AGFs negative fortid er næppe helt så stort et problem, som du virker til at mane op.

 

[Thomas K]

Hvis ledelsen vil have et stilskifte, så håber jeg inderligt, det er led i en plan om at den næste træner efter HT (nu leger jeg, det bliver ham) også er med samme stil. I det tilfælde vil jeg være helt tryg, jeg synes, ledelsen har bevist, de har tålmodighed.
Er det ikke tilfældet og vi dropper FCN stilen efter HT, vil jeg være meget bekymret.

Jeg vil så gerne ønske, ledelsen er meget mere åbne om den sportslige strategi. De har ffs lige haft evalueringsmøde og intet er sluppet ud. Det er imo squ for ringe.

Click to shrink...

Jeg tænker Hoff Thorup skal købe ind i en stil og et koncept, som AGF har år frem.

CV var fundamental for den udvikling FCK var igennem, hvor spillerstil, forsvarsprincipper osv var skrevet meget omhyggeligt ned. Det arbejde har han jo måtte lave her før end de første samtaler med nye emner.

Jeg tænker ligeledes, at man er lidt påpasselig med udmeldinger op til vinduet. Jeg tror AGF holder igen med transfers fordi der skal satses hårdt om et år. Omvendt har de pengene. Kommer der nogle muligheder, så kan man agere - og det tror jeg også man gør. Lad os sige Clem eller Mattson potentielt kunne være realistiske. Så smider man også det der kræves. Det tror jeg, da der er længere perspektiv i de to.

Ligeledes er der rygter om TK, Bisseck og Daghim. Der er potentielt 50 mill i klausuler der. Så det giver måske også muligheden for, at ramme et stort talent man har kigget på.

Men når vinduet er lukket, så tror jeg vi ser en 1-2 årig “strategi” præsenteret

 

[Mengsen]

Hvis ledelsen vil have et stilskifte, så håber jeg inderligt, det er led i en plan om at den næste træner efter HT (nu leger jeg, det bliver ham) også er med samme stil. I det tilfælde vil jeg være helt tryg, jeg synes, ledelsen har bevist, de har tålmodighed.
Er det ikke tilfældet og vi dropper FCN stilen efter HT, vil jeg være meget bekymret.

Jeg vil så gerne ønske, ledelsen er meget mere åbne om den sportslige strategi. De har ffs lige haft evalueringsmøde og intet er sluppet ud. Det er imo squ for ringe.

Click to shrink...

Enig. Det er også derfor Svensson og Hoff-Thorup i samme kandidatfelt er noget forvirrende.

Der må være en ide om, hvad man skal spille på kort og mellemlange sigt. Måske er det korte sigt ændret, fordi man skal have flere unge ind, men så skal man tage det i små doser, i stedet for 'fuld slinger'.

 

[Thomas K]

Enig. Det er også derfor Svensson og Hoff-Thorup i samme kandidatfelt er noget forvirrende.

Der må være en ide om, hvad man skal spille på kort og mellemlange sigt. Måske er det korte sigt ændret, fordi man skal have flere unge ind, men så skal man tage det i små doser, i stedet for 'fuld slinger'.

Click to shrink...

Jeg tror ikke der var kæmpe stor forskel på, hvordan Svensson spillede i Liefering og sådan som Hoff Thorup spillede i FCN.

Det sagt, den nye træner skal jo købe ind i en 10-12 grundprincipper, der omhandler spillestilen. Men f.eks præcis hvordan han ønsker at presse må være til fri fortolkning, blot det tager udgangspunkt i den preshøjde AGF som klub ønsker at have.

 

[Holmertz]

Hvilke klubber er det gode karrierevalg for danske trænere?

Click to shrink...

Brønshøj - Horsens kombien åbenbart

 

[Fribs]

Aner ikke om det er hold i det…

Click to shrink...

Jeg tænker den er god nok. Ifølge min kontakt så virker CV total rolig for tiden.

Iøvrigt skal vi nok forvente et stille transfervindue, da der ikke er mange penge at rykke med.
Derfor forventer jeg at se mere til Emmery og Frej i næste sæson.

 

[Winther]

Man nedfældede en masse ting på papir forrige vinter og jeg tror egentlig ikke at man kasserer alt det selvom det under alle omstændigheder er noget der justeres og udvikles over tid. Den træner vi henter skal kunne tage udgangspunkt i det. Hvis man er dygtig kan man nok ogsa justere lidt, men det giver selvfølgelig mest mening at det er en der er rimeligt hjemme i det væsentligste.

Jeg vil så gerne ønske, ledelsen er meget mere åbne om den sportslige strategi. De har ffs lige haft evalueringsmøde og intet er sluppet ud. Det er imo squ for ringe.

Click to shrink...

Det er måske fornuftigt nok at vente til man har landet den nye træner og kan tale ham ind i den fortælling. Indtil videre har vi hørt at der ikke er alt for mange midler og at det måske bliver lidt midlertidigt det hele, men mon ikke træneren bliver solgt som en der bl.a. kan føre flere talenter frem.

 

[Nizzleroy]

Jeg tænker den er god nok. Ifølge min kontakt så virker CV total rolig for tiden.

Iøvrigt skal vi nok forvente et stille transfervindue, da der ikke er mange penge at rykke med.
Derfor forventer jeg at se mere til Emmery og Frej i næste sæson.

Click to shrink...

I så fald har jeg ingen forventning om top 6. I så fald bør man sætte billetprisen ned og forsøge at få fulde huse så vi ikke halter afsted med 5-6000 tilskuere som til slut på den overståede sæson. Det vil næsten være pinligt.

 

[Nizzleroy]

Jeg har tidligere nævnt det. FCN-trænere er umiddelbart et stykke fra AGF-stilen, hvorfor man kunne frygte en svingrekurs ala Wieghorst-ansættelsen.

Jeg vil dog heller ikke helt udelukke, at det konceptmæssigt kan forenes, hvis parterne mødes på midten. FCN har trods alt i de senere år spillet mere direkte fodbold end de gjorde under Wieghorst og den første periode under Hjulmand. AGF vil måske skrue en smule ned for power og en smule op for de teknisk stærkere spillere.

Fra Hoff Thorups perspektiv ville jeg have samme betænkning om spillestil og det er ikke det letteste tidspunkt at komme til AGF. Omvendt er det stadig et attraktivt job og det er også farligt for trænere at takke nej til den slags chancer. Så stort er udbuddet af trænerjobs heller ikke.

Click to shrink...

Jeg håber man bevæger sig væk fra “agf stilen”. Det er der altså ikke meget succes i. Det er fint når man er underdog men hvis vi vil dominere så skal vi blive bedre med bolden og hurtigere.

 

[Strudsen85]

Jeg tænker den er god nok. Ifølge min kontakt så virker CV total rolig for tiden.

Iøvrigt skal vi nok forvente et stille transfervindue, da der ikke er mange penge at rykke med.
Derfor forventer jeg at se mere til Emmery og Frej i næste sæson.

Click to shrink...

Men det er sgu risky business - specielt med et hold der har en nedadgående formkurve.

Et stille vindue er fint, men der er jo ikke kommet frisk blod i start 11 længe, og det er man simpelthen nød til at gøre noget ved. Så må man leje nogle profiler alternativt.

 

[cph]

I så fald har jeg ingen forventning om top 6. I så fald bør man sætte billetprisen ned og forsøge at få fulde huse så vi ikke halter afsted med 5-6000 tilskuere som til slut på den overståede sæson. Det vil næsten være pinligt.

Click to shrink...

Hvis vi fx. henter Hoff Thorup, og vi har en trup, der er omtrent lige så stærk som sidste år (de skadede marginalspillerne bliver udskiftet med talenter), så regner du os for stort set ude af top-6? Den køber jeg altså ikke

Vi bliver ikke en kandidat til medaljer, men vi bliver ikke pludselig dårligere end Viborg, Silkeborg og Sønderjyske, fordi vi ikke længere kan sætte Akoto ind i de sidste 4 minutter.

 

[Nizzleroy]

Ok - lad os holde den i Danmark.
Thomas Frank blev fyret i Brøndby og fik senere en assistenttjans i Brentford. De valgte at tage chancen med ham. Undervejs var han efter sigende meget tæt på en fyring, men det er der ingen, der taler om i dag, hvor han er hentet til Tottenham.
Seneste træner med Brøndby-baggrund til at ryge til udlandet er vel Ebbe Skovdal, og det var vel også ret begrænset, hvor succefuld han var i Aberdeen?

FCM har sendt nogle stykker ud af landet, men Priske blev fyret ret hurtigt i Feyernoord og Thorup har heller ikke for alvor bidt sig fast i tysk fodbold.

Hvilke klubber er det gode karrierevalg for danske trænere?

Det er ikke FCK i hvert fald - Ståle (ikke dansk dog) blev fyret i både FC Köln og Wolves, inden han kom tilbage til FCK....

Click to shrink...

Det er svært at nævne Superliga-trænere der er gået videre til en større karriere. Zorniger er eksempelvis tilbage i superligaen med en oprykker efter et par år i vildnisset uden for Danmark. FCN har trods alt haft Hjulmand der endte med at blive dansk landstræner og det var nok pga tiden i FCN og det sammen med Solbakken. Ellers har superligaen ikke rigtig vist sig at være et godt skridt. Bo H var jo også omkring en mindre/tilsvarende liga før han fik skridtet til en større liga. Det er en fejlslutning at agf skulle være et dårligere valg end andre klubber.

 

[Nizzleroy]

Hvis vi fx. henter Hoff Thorup, og vi har en trup, der er omtrent lige så stærk som sidste år (de skadede marginalspillerne bliver udskiftet med talenter), så regner du os for stort set ude af top-6? Den køber jeg altså ikke

Vi bliver ikke en kandidat til medaljer, men vi bliver ikke pludselig dårligere end Viborg, Silkeborg og Sønderjyske, fordi vi ikke længere kan sætte Akoto ind i de sidste 4 minutter.

Click to shrink...

Jeg forventer bare ikke top 6 som jeg har gjort de sidste par år. Bærende kræfter der er blevet et år ældre, absolut ingen kvalitet i bredden og en ny træner der skal spille en ny stil ind (formentlig) og så skal man krydse fingre for at talenterne pludselig er gode nok. Det vil mere stabile klubber godt kunne udnytte næste år. Men derfor kan det jo godt gå op i en højere enhed alligevel. Det kan man da krydse fingre for

 

[Stats]

Jeg håber man bevæger sig væk fra “agf stilen”. Det er der altså ikke meget succes i. Det er fint når man er underdog men hvis vi vil dominere så skal vi blive bedre med bolden og hurtigere.

Click to shrink...

Tja - en 3. plads, en 5. plads og en 6. plads er vel resultatmæssigt indenfor skiven, når man har det 4-5 største budget.

Jeg ser heller ikke AGF's stilen som for defensiv eller ikke-dominerende. Stilen er ideelt set aggressiv og offensiv overfaldsfodbold efter den moderne tyske skole, men har i lange perioder så været mere afventende af forskellige årsager. Når AGF har spillet bedst under Rösler har det været forrygende og meget offensivt.

Pointen er snarere, at man er gået for meget på kompromis og ikke har kunnet fastholde stilen længe nok. At man så måske vil justere stilen til få plads til flere unge salgsobjekter er en anden mulighed.

Edit: Jeg ser også behov for ændringer, men der behøver ikke være problemer i de grundlæggende idealer.

 

[NowakRup]

Men hvad er et stille vindue? Det er jo ikke nødvendigvis 0 nye spillere. 1 - 2 til start 11eren er vel også i en stille vindue kategori. Og med ekstra tid til de unge og en Yakob og Jakob Andersen retur fra skader - så er vi også ret langt imo

 

[Stats]

Vores vindue afhænger nok også af spillersalg. F.eks. kunne jeg sagtens se spillere med udløb næste sommer ryge afsted.

Her tænker jeg på Beijmo, Kahl og Links.

CV's udtalelse om 9-10 startere fra sidste sæson var også med henvisning til den første kamp i den nye sæson. Det er vel ret beset ikke så usædvanligt, da vinduet er meget længere. Dermed ikke sagt, at vinduet ikke bliver "billigere" - det har CV trods alt tydeligt signaleret.