Transfervindue Transfervindue sommer 2020
Transfervindue Transfervindue sommer 2020
- Thread starter SteenA
- Start date
- Replies: Replies 3K
- Views: Views 205K
- Status
Di Stefano
Experienced member
Tallene kommer vel fra Benjamin Leander, som de også benytter på Mediano
Det kunne så være interessant at se tallene ift hvad man kan forvente, altså hvad er procentdelen af store redninger på chancer hvor man tænker det havde været muligt at redde med en særligt god aktion? Jeg har også en fornemmelse af at der mangler “store redninger,” men dels giver vi ikke så mange af de chancer væk, dels er det tit svært at vurdere om det overhovedet var muligt at redde. %vis chanceløse mål indkasseret virker ikke ret høj, og det indikerer at der scores for ofte på store chancer, men måske er 8,3% et normalt tal. Et enkelt drop indikerer til gengæld også en stabil målmand. Så altså umiddelbart siger de her tal stabilt, hverken mange store redninger eller drops. Jeg ved ikke rigtig om det er rigtig godt eller ej, måske kan en målmand bedre lære stabilitet end evnen til at hive de store redninger frem. Tallene kræver dog næsten en forklaring og udlægning fra Leander der vel har kigget på flere målmænd på samme måde. Og så siger de vel heller ikke så meget om evner i luften osv. to ud af tre farlige returbolde lyder ret vildt, men betyder det at to ud af tre returbolde bliver farlige? Det har returbolde de med at være, så det må være en vurdering af om han får dem sendt langt væk eller ud mod siden, men ikke helt ud af banen så det ikke længere er en returbold?Stats-mæssigt er det fraværet at store redninger, der er Eskes problem (altså at han ikke vinder kampe for AGF), ikke at fejl (at han taber kampe for AGF.)
Jeg hørte det samme med et halvt øre, men jeg undrede mig over, hvad der blev henvist til? Umiddelbart havde Eskelinen den 7.-højeste redningsprocent i sidste sæson og højere end fx Kalle Johnsson. De tal snyder måske lidt, men hvor kommer det ry som næstdårligst fra?
Fortællingen har jo ellers hele tiden været, at Eskelinens stats er fornuftige, men han fejler i det, der på engelsk af og til kaldes 'the eye test'. Han *ser* ikke ud som en lige så god målmand, som statistikken antyder.
I øvrigt var hele diskussionen om Eskelinen i Mediano i går semi-pinlig. For det første stejler Brüchmann over, at PC og DN vil lægge diskussionen død, eller i hvert fald ikke vil tage den offentligt. Det virker ellers helt naturligt. Dernæst så gøres målet helt entydigt til Eskelinens fejl uden at reflektere over, at det var 12. hjørnespark i kampen (så noget er også løst rigtigt), og at aftalerne med forsvaret presses af de to udskiftninger. Det er altså ikke mange minutter, Juelsgaard og Eskelinen har spillet sammen. (Så meget desto vigtigere er det, at Eskelinen er verbal og tydelig - og det virker bestemt ikke til at være hans store styrke).
Hvis man kigger på Eskes spil i Sverige eller spørger folk der har set ham derovre, var han en keeper der spillede med god selvtillid, det er ikke rigtig lykkes 100% her - han har været meget yndet offer fra dag 1. Tænker også noget vil ændre sig med ny selvtillid.
Kunne godt håbe han fik nogle kampe hvor han lavede noget meget store redninger som ville give ham kredit hos fans, medier osv og ny stor selvtillid.
Mht alle stats, så skal der kigges bag om dem i agfs analyse afd. Vi har som fans kun det store samlede billede.
Burde Tingager fx have clearet den mod Randers istedet?
Kunne godt håbe han fik nogle kampe hvor han lavede noget meget store redninger som ville give ham kredit hos fans, medier osv og ny stor selvtillid.
Mht alle stats, så skal der kigges bag om dem i agfs analyse afd. Vi har som fans kun det store samlede billede.
Burde Tingager fx have clearet den mod Randers istedet?
Stig AKA Frank Heskjær
Experienced member
@Dichio
Der var hurtigt folk/kommentatorer etc efter ham ja. Han var dog også selv ude og indrømme at det overraskede ham hvor svært han havde det ved sproget(!), og ved lige at skulle vende sig til de nye omgivelser. Jeg synes han har virket okay selvtillidsfuld i interview, men også hvor det delvist var en anelse påtaget. Altså de rigtige ting blev sagt, men han sagde dem ikke med Jova/Grabara-"arrogance". Han kommer ikke busende, ham der. Han er en ydmyg knægt, og det er prisværdigt i mange sammenhænge. Men det gør ikke en målmand dygtigere i flere afgørende situationer, hvor frygtløshed, arrogance, mod og nærmest "brutalitet" kan være nøglen.
D
Deleted member 33
Guest
Der sidder vist stadig noget tabloid journalist i Brüchmann, selvfølgelig skal både PC og DN offentligt bakke 100% op om Eskelinen. Det ved Brüchmann også godt, men det bliver programmet selvfølgelig ikke så spændene af.
Om små 2 uger lukker vinduet så ved vi, om den sportslige ledelse har en umiddelbar tro på Eskelinen.
Om små 2 uger lukker vinduet så ved vi, om den sportslige ledelse har en umiddelbar tro på Eskelinen.
@ stig - ja det giver uden tvivl noget til en keeper at have crazy ustrålig eller stoisk ro
Synes heller ikke DN eller PC skal andet end at bakke op - hvis de ikke gjorde det ville journalisterne da også slagte ledelsesstilen.
Iøvrigt synes jeg også at DN erkender at Eske ikke ser godt ud i situationen. Går bare ikke i selvsving over en fejl og gør det til dommedag.
Synes heller ikke DN eller PC skal andet end at bakke op - hvis de ikke gjorde det ville journalisterne da også slagte ledelsesstilen.
Iøvrigt synes jeg også at DN erkender at Eske ikke ser godt ud i situationen. Går bare ikke i selvsving over en fejl og gør det til dommedag.
Stig AKA Frank Heskjær
Experienced member
@Martin Hansen
Det handler vel ikke om, hvorvidt de skal bakke op om ham, men om at DN ikke gad snakke mere om sagen. Altså hvis David ikke vil svare på spørgsmål om sagen længere, så er det opbakning ja, men den del kan jeg da godt forstå at pressen ikke synes om. Men der er vi ikke nået til endnu, altså at DN ikke decideret vil svare. Han svarede jo netop, at nu synes han ikke der skulle snakkes mere om det (mens han bakkede ham op). Så det bliver vel først et reelt problem hvis de fortsætter med at spørge, og DN så nægter at svare
Stig AKA Frank Heskjær
Experienced member
@Dichio
Folk må kalde det hvad de vil, og også ikke synes om det. Jeg foretrækker bare en målmand som tager de redninger der uanset om de spræller eller ikke gør. Og du behøver ikke skrive det som om at vi andre "går i selvsving over en fejl og gør det til dommedag".
Det er IKKE en enkelt fejl, og vi gør det ikke til dommedag, men tillader os at ønske en endnu bedre målmand, eftersom stort set alle andre positioner er bedre besat proportionelt i min og andres optik. Bl.a. fordi holdet er så godt som det er, at man kan tillade sig at snakke om en mulig opgradering af målmandsposten, hvor vi har en målmand som slet ikke er så ringe endda.
Men der er ikke nogen der snakker om at skulle hente en ny højreback, venstreback, angriber eller lignende. Og det er jo bl.a. fordi vi er stærkere besat, og fordi bredden er større.
Er ikke et sekund i tvivl om, at havde AGF en næsten ligeså god 2.målmand ift Eske, så ville folk ikke snakke om at hente en målmand, men diskutere hvorvidt han skulle have chancen.
Selvsving og dommedag var mest ift nogen fans fx på mtac eller enkelte journalister som fx Tøffe, der jo også udpegede Jova som vores største problem og nu igen også nærmest trængte PC op i et hjørne ift Eske ud eller dommedag.
Jeg er som på den del af fans, der håber på vi får noget andet end Eske. Tilhører bare ikke den del, som er sikker på at vi bliver nr 1-2 fordi vi får Gryte osv - eller at Eske ikke med tiden kan blive god (jeg tvivler lidt måske).
Men der var også mange der havde opgivet Aron, Bundu, Links, Hvidt, Hausner, at julle og backman aldrig kom igen (endda mere end en gang), tingager var også nogen der ikke troede på, munks var udskældt, enkelte også ment Diks var ligegyldig, lige nu er det Gersbach (selvom Polle og PM roser ham i det glimrende klip fra eurosport, mange kunne ikke se hvad vi skulle med NP, Jon eller Helle - eller hvad vi skulle med blume, højer, junker, amini - 4 som knap nok var helt faste der hvor de kom fra.
Indrømmet jeg var også hen på foråret ved at tvivle lidt på links selvom jeg hele tiden har sagt vent et år. Sidste efterår begyndte jeg også selv at tvivle på Hvidt. Historien har bare lært mig spillere kan tage store skridt...
Jeg er som på den del af fans, der håber på vi får noget andet end Eske. Tilhører bare ikke den del, som er sikker på at vi bliver nr 1-2 fordi vi får Gryte osv - eller at Eske ikke med tiden kan blive god (jeg tvivler lidt måske).
Men der var også mange der havde opgivet Aron, Bundu, Links, Hvidt, Hausner, at julle og backman aldrig kom igen (endda mere end en gang), tingager var også nogen der ikke troede på, munks var udskældt, enkelte også ment Diks var ligegyldig, lige nu er det Gersbach (selvom Polle og PM roser ham i det glimrende klip fra eurosport, mange kunne ikke se hvad vi skulle med NP, Jon eller Helle - eller hvad vi skulle med blume, højer, junker, amini - 4 som knap nok var helt faste der hvor de kom fra.
Indrømmet jeg var også hen på foråret ved at tvivle lidt på links selvom jeg hele tiden har sagt vent et år. Sidste efterår begyndte jeg også selv at tvivle på Hvidt. Historien har bare lært mig spillere kan tage store skridt...
D
Deleted member 33
Guest
Hvorfor diskuterer vi ikke længere om, hvornår vi skal have en ny 9er, fordi vi i PM har den bedste angriber i årevis i klubben - bedre end Graulund - og i ligaen. Hvorfor diskuterede vi ikke ny målmand under Grabara, fordi han var klasse.
For 117. gang, det handler ikke om at finde en syndebuk eller noget personligt mod Eskelinen, men som Stig siger, det er en position, hvor vi er mange, der mener, han i forhold til de forventninger vi med rette kan have, bare ikke er god nok og visse af os tvivler på, han nogensinde bliver det.
Har vi en rigtig god målmand, ville der slet ikke være den her diskussion.
For 117. gang, det handler ikke om at finde en syndebuk eller noget personligt mod Eskelinen, men som Stig siger, det er en position, hvor vi er mange, der mener, han i forhold til de forventninger vi med rette kan have, bare ikke er god nok og visse af os tvivler på, han nogensinde bliver det.
Har vi en rigtig god målmand, ville der slet ikke være den her diskussion.
Last edited:
Jeg har samlet alle Leanders tal i et skema. Bemærk at det kun er top 6 keepere, og at det er tal fra corona pausen, altså inden sæsonen blev genoptaget.
Der hvor eskelinen for alvor falder igennem kan ses her:
På 28 kampe har han 5 grebne bolde. Det er der spillere, med 3-4 kampe, der kan matche. Han er 191 cm høj og står bag et godt forsvar - det burde være langt langt højere antal.
Attachments
Jeg synes bestemt vores keeper er vores svageste position og synes vi skal have en ny, synes bare det visse steder og hos visse personer har taget overhånd, og gjorde det lige fra dag1, så det nærmest var en fortælling inden han havde spillet to kampe. Sikkert også fordi det var et par store handsker at udfylde efter Kamil.
Jeg har i et par år anset Rinne for måske at være ligaens bedste - har dog også altid været kæmpe fan af Jesper Hansen. Og synes både det skema, generelle indsatser og stats gennem tiden viser de er de bedste. Kalle også - var også fantastisk i Randers, men også en smule svingende.
Kalle forsøgte PC at hente, men det blev fck. Jesper H får vi heller aldrig. Vi skulle have snuppet ham for næsen af lyngby, undrede mig vi ikke gjorde det dengang, og der var han gratis og faktisk kun 31. Et scoop af David og Lyngby der.
Tror heller ikke AaB sælger Rinne - plus han vil til udlandet, og lige blevet udtaget til landsholdet igen. Men synes da PC skal prøve med bud i PO klassen for en 4 års deal med ham, hvis muligt. Jeg er dog også nervøs for at fans og presse hurtigt kan pille ham ned på jorden.
Allermest drømmer jeg urealistisk om den allerbedste af dem alle Rønnow, når nu vi ikke kan få endnu mere urealistiske Kamil. Den bedste historie ville nok være at finde en ung gratis 3-4. keeper i England med kæmpe potentiale, og uden PC skal pantsætte Jon for en keeper. Også fordi det vil være god storytelling, noget som pressen og fans måske køber. Plus udvikling og salgsmuligheden på sigt. Vi vil gøre os en stor tjeneste i at hente en som fylder godt så vi ikke får den evige fortælling om de små AGF keepere der ikke dominerer feltet og de har bare lidt lettere ved at få pressen og fans gunst. Jeg er ikke i tvivl om at Eske er presset på selvtilliden.
Kalle forsøgte PC at hente, men det blev fck. Jesper H får vi heller aldrig. Vi skulle have snuppet ham for næsen af lyngby, undrede mig vi ikke gjorde det dengang, og der var han gratis og faktisk kun 31. Et scoop af David og Lyngby der.
Tror heller ikke AaB sælger Rinne - plus han vil til udlandet, og lige blevet udtaget til landsholdet igen. Men synes da PC skal prøve med bud i PO klassen for en 4 års deal med ham, hvis muligt. Jeg er dog også nervøs for at fans og presse hurtigt kan pille ham ned på jorden.
Allermest drømmer jeg urealistisk om den allerbedste af dem alle Rønnow, når nu vi ikke kan få endnu mere urealistiske Kamil. Den bedste historie ville nok være at finde en ung gratis 3-4. keeper i England med kæmpe potentiale, og uden PC skal pantsætte Jon for en keeper. Også fordi det vil være god storytelling, noget som pressen og fans måske køber. Plus udvikling og salgsmuligheden på sigt. Vi vil gøre os en stor tjeneste i at hente en som fylder godt så vi ikke får den evige fortælling om de små AGF keepere der ikke dominerer feltet og de har bare lidt lettere ved at få pressen og fans gunst. Jeg er ikke i tvivl om at Eske er presset på selvtilliden.
@Dichio:
Du vil gerne have en ung talentfuld keeper.
Hvad med en ung talentfuld keeper på 22 pr med en god fysik omkring 190 og halvanden sæson på højeste niveau i en rimelig liga, og som blev betragtet som en de bedste i sin liga?
For ham hentede vi sidste sommer.
Jeg siger ikke, at Eske er perfekt. Jeg ville bare hellere give ham lidt mere tid, før jeg skiftede ham til det næste unge talent med kæmpe potentiale, der bare liiiige skal falde til/lære sproget/opbygge lidt erfaring/lære dansk fodbold at kende/fortsæt bare
Du vil gerne have en ung talentfuld keeper.
Hvad med en ung talentfuld keeper på 22 pr med en god fysik omkring 190 og halvanden sæson på højeste niveau i en rimelig liga, og som blev betragtet som en de bedste i sin liga?
For ham hentede vi sidste sommer.
Jeg siger ikke, at Eske er perfekt. Jeg ville bare hellere give ham lidt mere tid, før jeg skiftede ham til det næste unge talent med kæmpe potentiale, der bare liiiige skal falde til/lære sproget/opbygge lidt erfaring/lære dansk fodbold at kende/fortsæt bare
Enig
Jova var heller ikke elsket i starten og alligevel blev han et godt salg. For nuværende har Pold/DN/PC valgt Eskelinen og mener de kan udvikle ham - skal de så ikke have lidt kredit for alt det andet arbejde de er lykkedes med og har vist folk har vurderer forkert.
Jeg ville da elske en keeper på landsholdsniveau men tror ikke på det er realistisk. Til gengæld tror jeg stadig på vi bliver glade for Eskelinen om et års tid.
Hvis jeg ikke husker helt forkert har f.eks. Schwabe også haft udfordringer tidligere men er blevet bedre (eller stod der 4 Rene drop ud for ham?).
@Stig AKA Frank Heskjær har helt ret i at udviklingsspillere kan koste point men det kan de jo på alle positioner.
Vi må se hvad der sker. Hvis den sportslige ledelse får et godt tilbud eller mener Eskelinen er umulig, så er jeg sikker på de agerer.
Ja Rønnow eller Rinne ville være perfekt, men også enig i at Eske måske kan udvikle sig til fx Rinnes niveau, men også noget lidt i tvivl. Jeg har holdt hånden over Eske indtil nu, og vil stadig gøre det, men har siden nytår så småt håbet vi ville få en stærkere. Men bliver det Eske, så har han min fulde support.
Men ja tror heller ikke det er så realistisk at hente en top2 keeeper, tror vi skal udvikle ham selv. Tror og håber PC er ved at finde en 20-23 årig a la Joronen til at tage en fin duel med Eske, og så kan vi sende TK på græs et år. Det tror jeg er mest realistisk. Om han så udvikler sig til en ny Kamil eller Joronen eller bliver en fuser må tiden vise. Men er man 3-4 keeper i PL har man i hvert fald talent. Men skal helst være en vi kan hente permanent.
Iøvrigt enig i at Jova også var udskældt. Jeg var tilfreds men også i tvivl om ham første 1½ år inden jeg overgav mig.
Men ja tror heller ikke det er så realistisk at hente en top2 keeeper, tror vi skal udvikle ham selv. Tror og håber PC er ved at finde en 20-23 årig a la Joronen til at tage en fin duel med Eske, og så kan vi sende TK på græs et år. Det tror jeg er mest realistisk. Om han så udvikler sig til en ny Kamil eller Joronen eller bliver en fuser må tiden vise. Men er man 3-4 keeper i PL har man i hvert fald talent. Men skal helst være en vi kan hente permanent.
Iøvrigt enig i at Jova også var udskældt. Jeg var tilfreds men også i tvivl om ham første 1½ år inden jeg overgav mig.
- Status
