New posts

Transfervindue Transfervindue sommer 2025

  • Thread starter Thread starter Martin Hansen
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 7K
  • Views Views: Views 495K
Transfervindue Transfervindue sommer 2025
Jeg køber din præmis om, at vi er i performancesæson. Jeg tror ikke, en performancesæson kommer med en forventning om mere end højst bronzemedaljer.

Har AGF en trup, der spiller for spiller, er bare i nærheden af FCKs, FCMs eller måske endda Brøndbys?

Tror du så helt seriøst, at Jacob Nielsen har en forventning om mere end bronzemedaljer fra Uwe i denne sæson? Ellet nogle af de næste sæsoner?

Hvad bygger du det på?

Jeg tror ret beset, at Jacob Nielsen er ret ligeglad med, at du er vokset op med pokaler, hvordan tingene er i din branche og hvad Steinlein siger på Viapjat. Det fylder for dig, men det er næppe afgørende for, hvilke forventninger, AGF har til Uwe.

Jeg gider udelukkende forholde mig til, hvordan jeg tror, ledelsen evaluerer Uwe.

Jeg har flere gange tidligere diskuteret med dig, hvordan vi som fans skal evaluere Uwe. De diskussioner forløber som regel sådan, at du opfinder en masse pladder for at understøtte din kritik, nægter at forholde dig til, når det bliver modbevist, at du forsøger at afspore diskussionen ved at kalde stråmand, at du undlader at forholde dig til fakta og at du stopper med at svare, når du løber tør for argumenter. Det orker jeg ikke igen, så den vej kommer jeg ikke til at gå ned af.
Jeg tror Jacobs forventning er at vi holder os relevante i medaljejagten hver sæson. Vi skal som minimum være med om bronze til de sidste kampe og så skal vi forsøge at vinde pokalen. Det er som sådan ikke en fiasko at ryge ud til BIF, FCK eller FCM. Det sker også for de klubber. Men vi skal som udgangspunkt kæmpe med om medaljer, og så skal vi gradvist forsøge at gøre det til mere end bronze og være inde i kampen om sølv. At have mesterskab som decideret mål inden for de nærmeste år er nok lidt utopisk. Det er mere realistisk at stille som krav til Uwe, at man altså vil i et europæisk gruppespil. Så vidt jeg huske klarede han det med Malmø og var med til at lægge grundstenene til det succesfulde hold de er i dag. Dét tror jeg er kravet til Uwe.

1. Gør os til fast top-3 bejler underforstået at det kan glippe fordi der er tre stærke klubber i FCK, FCM og BIF der som minimum har samme krav,
2. Kom i europæisk gruppespil
3. Vind en pokal

Det er hverken urealistisk eller for høje krav. Top-6 skal ikke længere være et mål men et krav og forventning.

I henhold til denne tråd, så er der helt sikkert også krav til CV i forhold til ovennævnte:

1. Gør truppen bedre
2. Få flere salgsbare spillere
3. Sælg for højere beløb
4. Forbedre talentafdelingen
 
Meget enig i præmissen om at vi er i en performance-sæson. Men det er FCM og FCK bare også. Og selvom spillet ikke er kønt, så har de med deres voldsomt større budgetter bare profilerne, der kan opveje det. Skal man stjæle guld eller sølv kræver det, at de spiller en del under hvad deres budgetter er til. Og det ser ikke ud til ske i år.
De underperformer begge Big time IMO. Men det er interessant hvordan point antal efter 22 runder har ændret sig siden vi gik fra 14 til 12 hold og turneringsform. Tidligere så var topholdet på ca 54 point efter 22 runder. Nu ligger vi på et snit omkring 45 og Max har været 48 point.

En anden pointe er at mesteren typisk laver 15-16 point i slutspillet. Hvis vi skal hente de 9 point så skal vi lave 24-25 point for at få guld. Dvs vi må maks tabe 2 kampe og vinde resten. Den bliver svær..
 
De underperformer begge Big time IMO. Men det er interessant hvordan point antal efter 22 runder har ændret sig siden vi gik fra 14 til 12 hold og turneringsform. Tidligere så var topholdet på ca 54 point efter 22 runder. Nu ligger vi på et snit omkring 45 og Max har været 48 point.

En anden pointe er at mesteren typisk laver 15-16 point i slutspillet. Hvis vi skal hente de 9 point så skal vi lave 24-25 point for at få guld. Dvs vi må maks tabe 2 kampe og vinde resten. Den bliver svær..
Jeg synes kun de underperformer en lille smule rent point-mæssigt (hvilket dine point-snit også viser), hvilket jo trods alt er det der tæller. Rent spillemæssigt er vi helt enige - der er det langt fra imponerende.
 
Det læser jeg ikke som et ultimativt krav om, at Uwe skal levere mere end bronze. Jeg læser det snare som en ambition om, at man sammen skal flytte AGF til noget mere og som en entydig opbakning til Uwe

Jeg har intet skrevet om ultimative krav.

Jeg er ikke i tvivl om, at Nielsen gerne snart vil vinde noget. Men jeg har svært ved at forestille mig, at der er oprigtige forventninger til, at Uwe leverer noget finere end bronze - også baseret på det, intetnettet fortæller mig.

Jeg kan godt se, jeg skulle have præciseret mere. Min pointe er, at vi ved, at JN stiller ekstreme krav til sig selv og sine medarbejdere - det siger han selv - så er han typen, der forventer et afkast på de investeringer, der laves.
Nu er der blev lavet en af de største investeringer i klubbens i historie i El Cambio, der er investeret i et helt nyt akademi og retorisk er der skruet op for forventningen til talentudvikling (CVs pressemøde og efterfølgende) med det i mente, TROR jeg, at Uwe ikke længere kun bliver målt på hardcore resultater men også hans evne til at udvikle spillere der kan sælges dyrt.

Det er i det lys, jeg siger, at JN gerne snart vil se nogle flere store spillersalg, så vi kan rykke klubben endnu mere mod målet om pokaltitel og i det mindste engang i mellem have en sæson, hvor guld er relativ realistisk, IMO.
 
Det er helt legitimt, at mene det vil være forkert men så længe spillersalg betyder så meget for en klubs indtjening og dermed de facto bestemmer, hvor ambitiøs en klub kan tillade sig at være uden at det bliver useriøst, så skal vi snart til at have flere Bisseck salg.
Vi ved en ting med sikkerhed, JN vil snart prøve andet end "bare" 3. pladser og tabte pokalfinaler.
Det er udenfor enhver diskussion, at der skal sælges for betydeligt flere penge, hvis AGF skal indhente FCM. Og det er jo ikke engang nok med flere "Bisseck-salg". Der er brug for dobbelt-op. Og der viser al erfaring jo, at det eneste, der rigtig dur, er iøjnefaldende, purunge offensivspillere. FCN's model i den forbindelse er jo scouting og akademi på steroider, mens FCM vel mere hælder til scouting og 'smarte' transfers (som Osorio). Simsir og til dels Sørensen pynter selvfølgelig lige nu, men generelt har deres talentarbejde vel ikke samme niveau som FCN's og FCK's.

Spørgsmålet er, hvad JN vil. Akademisatsningen her og i Uganda er alt andet lige langsigtet. Vil JN til at lave risikable, store 'FCM-køb' (Marrony, anyone)?

Jeg synes, det vil være useriøst, hvis beskeden til Rösler er: Vi skal vinde DM-guld snarligt OG lave kæmpestore salg OG gøre det med et sportsligt budget, der er (mindst) 2-3 gange mindre end FCK og FCM's.

I mine øjne vil det være et meget farligt brud med den hidtidige tålmodige strategi. Som minimum synes jeg, man er nødt til at erkende, at der først for alvor kan gives pedal, når det forjættede stadion står der.
 
Min pointe er, at vi ved, at JN stiller ekstreme krav til sig selv og sine medarbejdere - det siger han selv - så er han typen, der forventer et afkast på de investeringer, der laves.
Forhåbentlig er JN også realistisk: Der foretages lige nu betydeligt større investeringer andre steder i dansk fodbold, så det vil være en kende naivt at opstille præstationsmål, som forudsætter, at AGF er voldsomt meget dygtigere til at drive fodboldklub end de nærmeste konkurrenter. Det er forudsætningen for at have et mål om top-2-placeringer OG kæmpesalg inden for de kommende år.
 
Forhåbentlig er JN også realistisk: Der foretages lige nu betydeligt større investeringer andre steder i dansk fodbold, så det vil være en kende naivt at opstille præstationsmål, som forudsætter, at AGF er voldsomt meget dygtigere til at drive fodboldklub end de nærmeste konkurrenter. Det er forudsætningen for at have et mål om top-2-placeringer OG kæmpesalg inden for de kommende år.

Det er da ikke urealistisk indenfor en overskuelig fremtid, at forvente der bliver udviklet spillere til store salg og slet ikke når JN på CVs pressemøde siger, de mener der er nogle store talenter på vej.
Det er da komplet uafhængigt af hvad andre klubber laver. Lige præcis når det gælder talentudvikling er man herre over succes.
 
Så hvis Uwe Rösler ikke kan få mere end en bronzemedalje ud af sådan en sæson, hvornår vil han så komme til at lykkes med det?
Nu ligger det uheldigvis sådan, at penge er markant udslagsgivende i fodbold. Det er du selvfølgelig med på. Og den økonomiske afstand op til FC'erne er lige nu for stor til, at det, du skriver ovenfor, giver mening. Man kan altid håbe på en fluke-sæson, hvor begge FC'er underpræsterer kraftigt, men det er i en vis forstand ude af AGF's hænder om der kommer top-2 på menuen, vil jeg påstå.

De seneste tre sæsoner, har FCM hentet 13 spillere til beløb, som med ofte stor margin trumfer AGF's største køb nogensinde.
 
Det er da ikke urealistisk indenfor en overskuelig fremtid, at forvente der bliver udviklet spillere til store salg og slet ikke når JN på CVs pressemøde siger, de mener der er nogle store talenter på vej.
Det er da komplet uafhængigt af hvad andre klubber laver. Lige præcis når det gælder talentudvikling er man herre over succes.
Helt enig! Men der er jo et trade-off mellem den form for målrettet talentudvikling, du taler om, og resultater nu og her. Jeg håber og tror, at JN godt ved, man ikke kan forfølge begge mål kompromisløst, så længe afstanden op til de største økonomier i danske fodbold er så stor.
 
Det er da ikke urealistisk indenfor en overskuelig fremtid, at forvente der bliver udviklet spillere til store salg og slet ikke når JN på CVs pressemøde siger, de mener der er nogle store talenter på vej.
Det er da komplet uafhængigt af hvad andre klubber laver. Lige præcis når det gælder talentudvikling er man herre over succes.
Jeg tror også der er nogle kæmpe talenter på vej, men jeg tror de er yngre end de fleste af os fans har tålmodghed til. Så tror ikke vi ser Uwe bringe de største af dem på banen, da jeg ikke tror han har 3-4 år tilbage i klubben.

U15 virker som årgangen man satser på, og dem der ligesom bliver dét stærke U17 hold om et år.
 
Vi er ikke i en mellemsæson, men i en performance sæson:
1. Der er ingen store profiler der har stoppet karrieren inden denne sæson
2. Der er ikke urimeligt mange skader
3. Der er ikke en strategisk beslutning om at spille talenter ind
4. Der er ikke blevet solgt profiler inden sæsonen
5. Der er ikke behov for at stammen på holdet bliver spillet ordentligt sammen

Så hvis Uwe Rösler ikke kan få mere end en bronzemedalje ud af sådan en sæson, hvornår vil han så komme til at lykkes med det?

Jeg tror der er et større forventningspres på hans skuldre lige nu, end mange regner med, en ny sportschef der har ham under mikroskop, en officiel udmeldingen fra direktionen om at vi skal et skridt op (og hvis ikke i denne sæson, hvornår så?). Tilsyneladende helt frie tøjler til at vælge hvem man vil benytte sig af (nogen gange kan et benspænd være befriende, fordi så har man en undskyldning for ikke at præstere)

Jeg kan godt forstå at der er mange der synes bronzemedaljer i AGF er flot, fordi klubben har igennem de sidste 30 år opdraget en hel fankultur i en “godt nok” mentalitet. Jeg er fra dengang, hvor der kom pokaler i skabet, så jeg opfatter bronzemedaljerne som en trædesten og ikke et mål. Vi skal videre, og hvis ikke det skal være i denne sæson, hvornår så?

I Totalfodbold i mandags sagde Claus Steinlein noget i retning af, at der er ikke noget så motiverende som en artikel i medierne efter endnu en 2. Plads, der siger “Pokalskab til salg - har aldrig været brugt”, han sagde også at det tager tid for en klub, at lære at vinde mesterskaber. Det var (og det havde jeg aldrig troet at jeg skulle sige) enormt inspirerende at se FC Midtjylland vinde 2-3 på Aarhus Stadion 2 mand i undertal! Det er et tegn på at de har lært at vinde mesterskaber, uafgjort er aldrig godt nok, uanset om man er 2 mand i undertal, om banen er knoldet, det er tåget, og man har været dårligst i hele kampen, uafgjort er aldrig godt nok for et mesterhold.

Det er småklubsmentalitet at tage til takke med bronze, fordi “de andre er jo bedre end os”, de har flere penge og mere erfaring. Jeg kommer fra en branche hvor andenpladser ikke er en skid værd, det eneste du kan bruge til noget er 1. Pladser, også selvom konkurrenterne har flere penge og bedre forudsætninger. Man kan godt vinde selvom men ikke er bedst, det har både FCK og FCM vist mange gange, og lige i denne sæson viser statistikkerne at vi faktisk på mange parametre er bedst, det eneste der mangler det er at lære at vinde mesterskaber, og det er jeg ikke sikker på at Uwe Rösler er den rette til, for det har han aldrig prøvet.
Nogle gange skriver du nogle vilde ting, T-Knogle. Det er næsten charmerende.

1. At du VIL vinde mesterskabet i år, har ikke den store betydning for hvordan det ender.
2. Hvornår du blev fan har heller ikke den store betydning. Op gennem 00'erne hørte man tit på AGF-fans "vi er AGF så vi har krav på medaljer" - hvad godt bragte det. Det er lige så virkelighedsfjernt at høre på som Henrik Madsens "vi er Brøndby så kun mesterskabet er godt nok til os".
3. Det er ikke småklubsmentalitet at forholde sig til at det sportslige budget er meget afgørende for ens placering. Vi har det 4.-5. største budget.
4. Det er bullshit, at 2-3 kampen mod Ikast viste deres vindermentalitet. De stod (naturligt nok) enormt dybt den sidste fjerdedel af kampen. De ville intet udover at have tiden til at gå. De gik ikke efter at vinde. Vi laver så én fejl på egen banehalvdel, og de løber igennem. Det handlede om vores uduelighed og ikke deres mentalitet.
5. Tre af de fire seneste mesterhold har været med en træner, der ikke før havde prøvet at vinde guld. Men du tænker måske at Niels Frederiksen, Jacob Neestrup og Thomas Thomasberg er bedre trænere end Uwe - efter at du i går svinede Neestrup og Thomasberg til.
6. Når AGF ikke vinder en kamp, så er det i dine øjne Uwes skyld fordi han trækker håndbremsen. Så når Hansen dropper eller Badji kikser 100% chance i en kamp vi dominerer på xG, og vi ikke vinder - så er det i din logik fordi Uwe spiller med håndbremsen trukket eller aldrig har vundet et mesterskab. Det er vildt at læse.
7. Hvad du tror der er af pres på Uwe fra direktionen og bestyrelsen må du selv rode med. Jeg har kun hørt lovprisninger mod Uwe fra en ambitiøs direktion og bestyrelse.
 
Forhåbentlig er JN også realistisk:
Han har aldrig demonstreret andet end en nærmest demonstrativ realisme.

Jeg er helt overbevist om, at JN stiller ambitiøse og opnåelige mål for sig selv og alle i klubben. Men de ER ambitiøse, og der skal næppe mange uforudsete benspænd til, før målet ikke kan nås. "Mere end bronze" er således temmelig ambitiøst og betyder jo enten mindst sølv eller top 4-6 + pokalsejr. Der skal ikke gå meget galt, før det ikke kan nås. F.eks gik det sådan i år, at vores kvartfinalemodstander skiftede træner mellem de to kampe, og kom ud med fornyet gejst og et set-up, vi ikke kunne forberede os 100% på - noget der, tror jeg, blev udslagsgivende for vores exit fra pokalen i denne sæson.
Siden har vi bare her i foråret haft to freak-kampe, hvor vi på stats burde have 6 point, men kom ud af dem med 1. Er det trænerens skyld? Næh, det er hans ansvar, men han lagde jo åbenlyst den rette taktik, al den stund vi dominerede de kampe i xG og xGOT og ud fra alle nøgterne vurderinger burde have vundet dem begge. Manglende skarphed i nøglesituationer gav bare et andet resultat. Det er den slags marginaler, der gør, om vi kan tillade os at håbe på mere end bronze i år.
 
Helt enig! Men der er jo et trade-off mellem den form for målrettet talentudvikling, du taler om, og resultater nu og her. Jeg håber og tror, at JN godt ved, man ikke kan forfølge begge mål kompromisløst, så længe afstanden op til de største økonomier i danske fodbold er så stor.

Det er nemlig et trade-off, når økonomien ikke er bedre (set i forhold til FCM, FCK og tildels BIF) men som jeg ser det, er der ingen vej udenom, at acceptere der vil være sæsoner, hvor resultaterne ikke er, som de skal være. Det trade-off bliver bare endnu større, jo længere tid der går, inden man er villig til det men alt tyder dog på, at arbejdet mod at blive en storsælgende klub er godt på vej. Det viser talentinvesteringerne, det viser de relativt mange penge på Badji og Gyamfi.

Det er derfor jeg tidligere opstillede et scenarie, hvor jeg tror, Uwes job kan være til diskussion internt selvom resultaterne isoleret set er, som de skal være, fordi JN og bestyrelsen forventer et afkast af de talentinvesteringer.
Der er vi imo bare ikke endnu, det er der i hvert fald intet, som tyder på.
 
Det er udenfor enhver diskussion, at der skal sælges for betydeligt flere penge, hvis AGF skal indhente FCM. Og det er jo ikke engang nok med flere "Bisseck-salg". Der er brug for dobbelt-op. Og der viser al erfaring jo, at det eneste, der rigtig dur, er iøjnefaldende, purunge offensivspillere. FCN's model i den forbindelse er jo scouting og akademi på steroider, mens FCM vel mere hælder til scouting og 'smarte' transfers (som Osorio). Simsir og til dels Sørensen pynter selvfølgelig lige nu, men generelt har deres talentarbejde vel ikke samme niveau som FCN's og FCK's.

Spørgsmålet er, hvad JN vil. Akademisatsningen her og i Uganda er alt andet lige langsigtet. Vil JN til at lave risikable, store 'FCM-køb' (Marrony, anyone)?

Jeg synes, det vil være useriøst, hvis beskeden til Rösler er: Vi skal vinde DM-guld snarligt OG lave kæmpestore salg OG gøre det med et sportsligt budget, der er (mindst) 2-3 gange mindre end FCK og FCM's.

I mine øjne vil det være et meget farligt brud med den hidtidige tålmodige strategi. Som minimum synes jeg, man er nødt til at erkende, at der først for alvor kan gives pedal, når det forjættede stadion står der.
Godt indspark Morten G.

Jeg synes fortsat FCM's talentarbejde holder et flot niveau. De fører U19-ligaen.
I søndags havde de Victor Bak, Oliver Sørensen og Aral Simsir i startopstillingen mod BIF, og skiftede Mikael Gogorza ind.
Det er ikke alle gode hold i suppen, der starter med tre egenudviklede spillere i en topkamp.

Udover godt talentarbejde, så er de vildt gode og aggressive på transfermarkedet.
Cho, Buksa, Osorio, Bech, Diao, Mbabu, Silva, Franculino m.fl. er virkelig godt ramt.
Selvfølgelig har de også kiksere, men deres træfsikkerhed på dyre transfers er relativt god.

Og de har tre afgørende ting at lokke spillere til Ikast med:
De betaler ligaens næsthøjeste lønninger, god chance for titler, og spillerne er sikre på at komme i europæisk ligaspil.
Uanset om deres geografi tilsiger noget andet, så kan FCM tilbyde de tre mest afgørende ting for en spiller.
Og der kommer til at gå en del år, før vi reelt kan konkurrere med dem, så længe de fortsætter med at præstere både på talent og på transfers.
 
Det er derfor jeg tidligere opstillede et scenarie, hvor jeg tror, Uwes job kan være til diskussion internt selvom resultaterne isoleret set er, som de skal være, fordi JN og bestyrelsen forventer et afkast af de talentinvesteringer.
Der er vi imo bare ikke endnu, det er der i hvert fald intet, som tyder på.
Selvom jeg også synes jeg kan se lidt huller i osten ift. Uwe, så tror jeg heller ikke han er til diskussion internt. Det vigtigste sportsligt de næste par år i Vejlby (og med et forestående generationsskifte af en art) er stabilitet og hvis der er noget Uwe er garant for, er det stabilitet. Bundniveauet er bare rigtigt højt under ham (især det defensive).

Jeg tror også talentudviklingen kan blive et større parameter i evalueringen af træneren fremadrettet. Men tror der går et par før det for alvor bliver en faktor - dels på grund af det ovennævnte behov for stabilitet og dels fordi talentmassen bare ikke virker særligt stor de næste par år. Og Uwe har jo bevist, at han godt kan udvikle lidt ældre spillere, så måske han også kan med de helt unge. Det er jo tilladt at udvikle sig med alderen:)
 
Og de har tre afgørende ting at lokke spillere til Ikast med:
De betaler ligaens næsthøjeste lønninger, god chance for titler, og spillerne er sikre på at komme i europæisk ligaspil.
Uanset om deres geografi tilsiger noget andet, så kan FCM tilbyde de tre mest afgørende ting for en spiller.
Og der kommer til at gå en del år, før vi reelt kan konkurrere med dem, så længe de fortsætter med at præstere både på talent og på transfers.
Og så ligger Herning jo (desværre) i nem pendlerafstand fra Århus, så man kan også bo i en lækker by...
 
Jeg tror også der er nogle kæmpe talenter på vej, men jeg tror de er yngre end de fleste af os fans har tålmodghed til. Så tror ikke vi ser Uwe bringe de største af dem på banen, da jeg ikke tror han har 3-4 år tilbage i klubben.

U15 virker som årgangen man satser på, og dem der ligesom bliver dét stærke U17 hold om et år

Nu nævnte han ingen navne men alene på U19 er der vel store forventninger til Emmery, Elkjær, Egbedi og Steffansson. Alle spillere som Uwe med stor sandsynlighed vil få ansvaret for at udvikle.
På U17 er der da også hentet nogle islændige, så jeg tror absolut JN forventer mindst et par stykker bliver udviklet og ikke bare mere eller mindre er afskrevet og så håbe på U15, hvilket også vil være vildt nok og risikabelt alt den stund, der kan ske så vildt meget fra du er 13-14 år gammel og til du er klar til seniorfodbold.
 

Latest posts

Back
Top