New posts

Artikler om spillerne og klubben

  • Thread starter Thread starter Alsgaard
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 2K
  • Views Views: Views 245K
Status
Not open for further replies.
Artikler om spillerne og klubben
Det er også svært at slå igennem som angriber i AGF når Bech og PM er så selvskrevet som de er. Hvis nu Badji var havnet i Randers, så havde han nok fået spilletid fra dag 1 ala Danho. Nu får han 1-10 minutter her og der, og så er der fuld pres på for at han skal vise han kan noget. Den sløje kamp i går var jo nærmest tenderende til det latterlige at Uwe ikke gjorde noget oppe foran. Men så scorer PM det matchwinner mål i det 94. minut som ingen andre ville gøre, så man kan ikke rigtig sige at det var en fejlslagen disponering fra Uwe - selvom jeg stadig synes han har ualmindeligt lidt tiltro til de offensive kræfter på bænken. De må godt nok være dårlige.
 
Det er også svært at slå igennem som angriber i AGF når Bech og PM er så selvskrevet som de er. Hvis nu Badji var havnet i Randers, så havde han nok fået spilletid fra dag 1 ala Danho. Nu får han 1-10 minutter her og der, og så er der fuld pres på for at han skal vise han kan noget. Den sløje kamp i går var jo nærmest tenderende til det latterlige at Uwe ikke gjorde noget oppe foran. Men så scorer PM det matchwinner mål i det 94. minut som ingen andre ville gøre, så man kan ikke rigtig sige at det var en fejlslagen disponering fra Uwe - selvom jeg stadig synes han har ualmindeligt lidt tiltro til de offensive kræfter på bænken. De må godt nok være dårlige.

Problemet er, at når typer som Gyamfi og Badji faktisk har fået chancen, har de virkelig ikke grebet den. Mod VSK var Gyamfi fx rædderlig, og Badji har både defensivt og offensivt flere gange demonstreret, at han ikke er klar til at være starter.
 
Last edited:
Problemet er, at når typer som Gyamfi og Badji faktisk har fået chancen, har de virkelig ikke grebet den. Mod VSK var Gyamfi fx rædderlig, og Badji har både defensivt og offensivt flere gange demonstreret, at han ikke er klar til at være starter.

Jeg vil så også sige, at de har fået ekstremt begrænsede chancer og så skal man også huske på, at både Badji og Gyamfi bliver mere rustne som sæsonen går.

De havde bedre forudsætninger for at gøre det godt i august end de har nu. Dermed ikke sagt, at man kunne have forventet mere i mod f.eks. VSK.
 
Jeg vil så også sige, at de har fået ekstremt begrænsede chancer og så skal man også huske på, at både Badji og Gyamfi bliver mere rustne som sæsonen går.

De havde bedre forudsætninger for at gøre det godt i august end de har nu. Dermed ikke sagt, at mange kunne have forventet mere i mod f.eks. VSK.

Enig, men folk er tilbøjelige til at glemme, at Uwe vurderer dem i træning dag ud og dag ind, og generelt er der meget få eksempler på, at hans vurdering af den enkelte har været forkert. Jeg vil fastholde, at det er meget sigende, at Gyamfi, Badji o.a. ikke formår at sætte sig bedre igennem, når de starter mod så svag en modstander som VSK.
 
Problemet er, at når typer som Gyamfi og Badji faktisk har fået chancen, har de virkelig ikke grebet den. Mod VSK var Gyamfi fx rædderlig, og Badji har både defensivt og offensivt flere gange demonstreret, at han ikke er klar til at være starter.
Jeg synes faktisk badji var god da han kom ind mod Viborg. Han vandt alt i luften, og det synes jeg godt man kunne have givet ham lidt mere spilletid for.
 
68% af denne sæsons spilletid er givet til spillere på +26 år.
Det lyder godt nok lidt håndplukket, men jeg kan altså forstå at det ikke er noget du selv har siddet og fabrikeret.

Men hvis vi nu starter med at sætte Jesper Hansen på bænken og sætter 23 årige Klaesson ind i stedet, så begynder vi da både at rykke på den der forfærdelige statistik og gør samtidig holdets gennemsnitsalder 1½ år yngre. En no-brainer? Mortensen, Dalsgaard og Tingager ud vil virkelig også kunne gøre en god forskel. Desværre bare nogen af vores bedste spillere.

Altså - vi bliver nødt til at se på, hvad der ligger bag tallene og også på, hvordan AGFs indkøbsstrategi ser ud. Vi kan vel i det mindste blive enige om, at klubben ikke skal være slave af de statistikker du kommer med, men prøve at stille det stærkeste hold og samtidig forsøge at udvikle unge spillere. En svær kombination, især når man ikke har økonomi til at hente de allerbedste unge talenter.

Men lad os se på, hvilke spillere AGF har hentet i 2024 (alder da de blev hentet):

Jonas Jensen-Abbew (21)
Tobias Bach (20)
Aksel Halsgaard (19)
Richmond Gyamfi (19)
Youssouph Badji (22)
Kristian Arnstad (20)
Leopold Wahlstedt (24)
Kristoffer Klaesson (23)

Derudover har man så hentet Dalsgaard (34) og Power (31) på 1-årige kontrakter.

Sidste sommer (2023) hentede man Tobias Bech (21) og Tobias Anker (22), samt lejekontrakt med købsklausul på Julius Beck (18) og tidligere hentede vi en meget ung Eric Kahl, som nu lige er blevet 23. Læg dertil, at vores trup indeholder flere unge spillere, Luca Callø (18), Jakob Andersen (20), Mikkel Kannegaard Kristensen (18) og fra nytår Matthias Sauer (20), samt at vi også er begyndt at købe spillere ind udefra til vores akademi.

Alt i alt tegner det et billede af, at man er opmærksom på at der er størst transferværdi i unge spillere. Vores problem er nok bare, om dem vi henter/udvikler er gode nok? Det er et stort krav, at en ung spiller skal kunne gå ind på et top-6 (lige nu top-2) hold i superligaen og levere. Vi ved alle sammen godt, at hammeren også falder herinde, hvis der bliver begået fejl. Se bare Badjis fejl mod FCM. Men det er stadig trænerens ansvar at give alle de her spillere nogle reelle chancer - samtidig med at han risikerer sit job, hvis resultaterne udebliver. Virkelig svær balance, hvor jeg godt kan forstå at tålmodigheden kan være kort med spillere der ikke griber deres chance.

Det interessante ved de statistikker du kom med @Martin Hansen, synes jeg ikke er den jeg har citeret. Den er ret ligegyldig for mig. Men den tabel der viser, at alle tophold på nær FCM ligger i bunden på brug af 20-24 årige kombineret med at nogle af de samme hold, FCN, FCK og Brøndby er i top på brugen af teenagere, synes jeg viser noget om den retning superligaen og transfermarkedet går i. Udover at der selvfølgelig kan være lidt tilfældigheder over, at man pludselig har flere helt unge der leverer samtidig. Men fokus skifter mere og mere mod teenagerne og det indebærer vel også, at vores fokus skal rettes endnu mere mod vores akademi. Lige nu kan man vel også sige at det fokus er ret meget i top, men vi er stadig på et begynderstadie der. Fremtiden kan meget vel blive, at vi helt stopper med at købe Badji/Anker spillere på 22 og i stedet siger at vi enten skal have dem ind i truppen (og på banen) i deres teenage-år eller også skal vi købe plug&play modne spillere. For dem vil der også i fremtiden være brug for.
 
Det er et rigtig godt indlæg, hvor jeg er enig i mange af dine pointer.

Mit formål var egentlig at vise, Uwe ikke er begejstret for at bruge unge spillere, så i stedet for at diskutere ud fra confirmation bias fornemmelser, så prøvede jeg at finde nogle stats.

Når det kommer til transferstrategi, er det tydeligt, klubben har skiftet strategi og henter flere spillere, som har alderen til at sælges videre. Det har bl.a jeg og Stranger advokeret for i nogle år efterhånden men for at de kan udvikle sig, er de pinedød nød til få spilletid.
Ja, det er heldigvis blevet sværere at komme på holdet men vi kan ikke bruge vores tilkæmpet position som et top 4-5 hold til ikke at bruge talenter som undskyldning, når vores konkurrenter kan.

27% af spilletiden i FCM i denne sæson er gået til spillere under 21 (det er interessant, fordi de største salg er begyndt at komme i den aldersgruppe) mens vores er 3%.
Jeg nævner FCM, fordi de har som erklæret målsætning at blive mestre og komme i europæisk gruppespil, altså er kravene endnu større end i AGF.
BIF er 17%.
Viborgs succes kriterie er top 6, her er tallet 21%.
Kun Silkeborg (det overrasker mig) og Vejle er lige så dårlige til at bruge helt unge spillere.
Tager vi aldersgruppen 21-25, hvor der stadig er muligt for store salg, er vi oppe på 27% af spilletiden i AGF dårligst af alle hold mens FCM er på 50% og BIF 33%.
Spillere over 25 er rigtig svære at sælge for mange millioner, derfor er de i denne kontekst ikke interessante.

Så selvom der bliver hentet spillere, der potentielt kan sælges for mange millioner og finansiere fremtidige spillerkøb, viser tallene i denne sæson, at de har svært ved at få væsentlig spilletid på nær enkelte som Tobias Bech (1200 min.), Kahl (1100 min.) og AJ (600 min).
Arnstad er på vej, det er positivt mens også Jacob Andersen er begyndt at få mere tillid. Alt er ikke negativt.
Det handler som meget andet om at finde den rette balance og her mener jeg, vi godt kan blive bedre til at bruge unge spillere og vise dem mere tillid.

Du, fooler og andre kan sagtens have en pointe i, vores unge spillere bare ikke (endnu) er dygtige nok men så peger pilen i retning af SIB og vores talentudvikling.
 
Der er ingen tvivl om at FCK, FCN, Brøndby og FCM har et stort forspring på talentudvikling og at det ikke er noget vi henter med et snuptag. Men klubben gør det rigtige, med akademier på Fredensvang og i Uganda. Så det er den langsigtede plan. Lige nu har vi dog været nødt til at købe spillere, for at have en gruppe af unge der kan banke på døren til 1. holdet. Men vi har bare ikke mulighed for at hente de allerbedste 16-17 årige, for de befinder sig allerede i de andre topklubber. Det vi så gør, er at hente dem, der i første omgang ikke er kommet gennem nøglehullet hos de store klubber og således er blevet et par år ældre. Men statistisk er vores chancer for at producere færdige superligaspillere hurtigt, nok lidt ringere af den grund.

Men man kunne jo godt starte med at træffe en førerbunkerbeslutning i AGF om, at mindst en af vores egne skal integreres på holdet i hver halvsæson(?), for at skubbe til processen. Det kan sagtens være at det koster nogle point at at vi så slutter som nr. 5 i stedet for som nr. 3 og det er jo en alvorlig pris i givet fald. Men det kunne jo også være, at det vil gå helt fint. Det ser vi jo eksempler på i de andre klubber, selvom det jo altid kommer an på den enkelte spillers kvalitet.

Lige nu har vi i hvert fald Jakob Andersen, som spiller rimeligt med minutter og jeg tror heller ikke at Uwe mener at han skal spille meget mere pt. Det har han tidligere været ude at tale om i medierne, altså dosering af tid til de unge - især med Jensen-Abbew som eksempel. Men udover at Arnstad selvfølgelig skal spille, så kunne der jo godt være en strategisk plan med at bringe Callø mere i spil snart. Men man skal selvfølgelig beslutte sig for, om han er forsvarer eller defensiv midtbane.
 
Det vi så gør, er at hente dem, der i første omgang ikke er kommet gennem nøglehullet hos de store klubber og således er blevet et par år ældre. Men statistisk er vores chancer for at producere færdige superligaspillere hurtigt, nok lidt ringere af den grund.
Jeg er meget enig, men ift lige den pointe kunne man vel også argumentere for at vi har større chance for at lave en Superligaspiller ud af en spiller der er et skridt længere fremme, også selvom man samtidig ved at toppotentialet har en begrænsning. Vi investerer mere og mere i talenterne og får forhåbentlig snart nogle større talenter frem tidligere, men som du siger kan vi (endnu) ikke konkurrere økonomisk om de største velkendte talenter. Som en slags kombination af de to forhold må man selvfølgelig også gerne holde øje med muligheder a la Daghim, altså også et talent der kom tilovers et andet sted, men som vi hentede i en ung alder.
 
Men vi har bare ikke mulighed for at hente de allerbedste 16-17 årige, for de befinder sig allerede i de andre topklubber.

Jeg tror helt oprigtigt på, at der er en megen svag korrelation mellem "de allerbedste 16-17 årige" og "de bedste 21-årige" eller "de bedste salgsemner".

Selvfølgelig er der mange top 16 årige, der bryder igennem som 18-19 årige - og der kan vi så få fortællingen om, at alle scouts i Skandinavien kendte Roony Bardajis navn, da han var 11 år. Men alle de andre top 11-årige, der røg i svinget, de ryger også ud af fortællingen.

Så måske er det ikke nødvendigvis en katastrofe at leve af at samle Adam Daghim'er, Alexander Simmelhack'er eller Rasmus Højlund'er op, når de kasseres i FCKs ungdomsafdeling.
 
Roony Bardajis navn, da han var 11 år. Men alle de andre top 11-årige, der røg i svinget, de ryger også ud af fortællingen.
Og Roony lignede allerede en der var stagneret/toppet inden han blev knæskadet.

En af de sværeste ting at forudse før puberteten må være fart/eksplosivitet. Og det er virkeligt afgørende for at slå igennem på topniveau.
 
Jeg tror helt oprigtigt på, at der er en megen svag korrelation mellem "de allerbedste 16-17 årige" og "de bedste 21-årige" eller "de bedste salgsemner".

Selvfølgelig er der mange top 16 årige, der bryder igennem som 18-19 årige - og der kan vi så få fortællingen om, at alle scouts i Skandinavien kendte Roony Bardajis navn, da han var 11 år. Men alle de andre top 11-årige, der røg i svinget, de ryger også ud af fortællingen.

Så måske er det ikke nødvendigvis en katastrofe at leve af at samle Adam Daghim'er, Alexander Simmelhack'er eller Rasmus Højlund'er op, når de kasseres i FCKs ungdomsafdeling.
Det er klart svært at forudse, hvordan en ung spiller udvikler sig, som Daghim-casen tydeligt viser. Vi har jo også gode erfaringer med at samle Bisseck og Bech op, selvom de selvfølgelig var lidt andre cases, lidt ligesom Arnstad senest. Men som rig klub er det jo oplagt at gå efter dem der viser størst talent som 11-14 årige og tegne kontrakt med dem, når de er 15. Det giver nok trods alt et større output, end når vi henter dem, som de store sorterer fra. Talentmassen er dog så stor, at selv de store klubber ikke kan holde og udvikle på alle med potentiale. Og en kasseret ungdomsspiller fra FCK vil ofte være meget bedre og mere parat, end et talent fra en mindre klub.
 
Det er klart svært at forudse, hvordan en ung spiller udvikler sig, som Daghim-casen tydeligt viser. Vi har jo også gode erfaringer med at samle Bisseck og Bech op, selvom de selvfølgelig var lidt andre cases, lidt ligesom Arnstad senest. Men som rig klub er det jo oplagt at gå efter dem der viser størst talent som 11-14 årige og tegne kontrakt med dem, når de er 15. Det giver nok trods alt et større output, end når vi henter dem, som de store sorterer fra. Talentmassen er dog så stor, at selv de store klubber ikke kan holde og udvikle på alle med potentiale. Og en kasseret ungdomsspiller fra FCK vil ofte være meget bedre og mere parat, end et talent fra en mindre klub.

Min pointe er denne (og det er vel også det du mener):

- Det er meget svært at se på en bolddygtig 14-årig, om vedkommende bliver den næste Grønbæk eller ender i Skive. Vi kan jo bare se, hvor mange af vores hypede ungdomsspillere, der er endt med at hænge støvlerne op som 20-årige. Jeg ville ikke kunne se forskel på talentet hos Nimo Gribenco eller Adam Daghim. Se bare hvor mange af AGFs u17-mestre fra 2018, der løb panden mod en mur (https://www.dbu.dk/resultater/kamp/382155_258163/kampinfo). Michael Vester endte med 6 minutters spilletid i suppen, og var TALENTET for AGF i mange år.
- Talentfabrikkerne kan selvfølgelig tiltrække de bedste ungdomsspillere - men der er trods alt kun 11 spillere på banen ad gangen, der kan få spilletid.
- Det betyder, at det også er store talenter til de femte og ottende bedste akademier - og de store talenter har næsten samme sandsynlighed for at klare cuttet som de største talenter
 
Det er selvfølgelig heller ikke så sort/hvidt, at vi enten gør som fx. FCK (henter de største talenter som 15/16-årige), eller samler de dårligste talenter op, når de ikke slår igennem for alvor i fx. FCK.

Glad Egbedi er et af eksemplerne på, at vi indimellem forsøger at lykkes med præcis deres strategi. Han blev hentet meget tidligt, og har allerede nu som 16-årig fået sin første startplads på u-19. Mon ikke han kunne være i en superligakamptrup som 17-årig og potentielt være på talentniveau med Daghim? Det ville ikke overraske mig. Men pointen fra højere oppe i tråden er jo så selvfølgelig også, at han også kunne få et forløb som Marco Olsson Valdés, der nu som 19-årig spiller svensk 2. division isf. at være slået igennem som kæmpetalent på vores superligahold.
 
Spændende, og fedt med Batman som transitionstræner:

Jeg ville elske at se ham på sidelinjen, når det nye stadion står klar engang.
 
Status
Not open for further replies.

Latest posts

Back
Top