New posts

Trænertråden

  • Thread starter Thread starter Rastapopoulos
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 4K
  • Views Views: Views 201K
Trænertråden
Jeg ved ikke, hvor jeg ellers skal smide dette post, men vi står nu med et streak uden nederlag på 13 kampe, hvor vi kun har spillet 1 uafgjort. Det er sindssygt.

Jeg var så ærgerlig over signingen af Jakob Poulsen, men han har gjort noget ved AGF, som jeg ikke har set før. Min hat er mere end lettet. Kan vi holde på ham? Det er ikke sikkert, men hold op, hvor har han formået at rejse en demoraliseret trup.
 
En klub man virkelig må beundre er Bodø Glimt. De har ikke mange gode kort på hånden geografisk men har leveret et særdeles solidt fodboldhold der klarer sig godt i både egen liga og europæisk. For få år siden startede de med et budget på størrelse med vores. Hvad har været den afgørende faktor? I mine øjne kombinationen af en MEGET dygtig træner i Kjetil Knutsen og en sportschef der har ramt nogle gode køb som træneren har forløst mange af. Langsomt har de efterhånden som indtægterne steg fra spillersalg og europæiske kampanger oparbejdet en solid position i norsk og europæisk fodbold.

Det er præcis det vi drømmer om. Måske er der et par klubber herhjemme der er et større benspænd end BG skulle forcere i Norge. Men har vi lige nu en træner der netop er så dygtig, som der kræves til at forløse spillere med god mandskabsbehandling, taktisk snilde, fleksibilitet og i stand til konstant at udvikle små nye detaljer i spillestil og åbninger også selv om værdifulde spillere sælges/bliver skadet??? Jeg tror og håber det.

Jeg håber CV kan finde de helt rigtige spiller i et godt flow de kommende vinduer, inden for vores budget og at foråret vil bringe os i en god position til både store spillerslag og et gruppespil.
 
En klub man virkelig må beundre er Bodø Glimt. De har ikke mange gode kort på hånden geografisk men har leveret et særdeles solidt fodboldhold der klarer sig godt i både egen liga og europæisk. For få år siden startede de med et budget på størrelse med vores. Hvad har været den afgørende faktor? I mine øjne kombinationen af en MEGET dygtig træner i Kjetil Knutsen og en sportschef der har ramt nogle gode køb som træneren har forløst mange af. Langsomt har de efterhånden som indtægterne steg fra spillersalg og europæiske kampanger oparbejdet en solid position i norsk og europæisk fodbold.

Det er præcis det vi drømmer om. Måske er der et par klubber herhjemme der er et større benspænd end BG skulle forcere i Norge. Men har vi lige nu en træner der netop er så dygtig, som der kræves til at forløse spillere med god mandskabsbehandling, taktisk snilde, fleksibilitet og i stand til konstant at udvikle små nye detaljer i spillestil og åbninger også selv om værdifulde spillere sælges/bliver skadet??? Jeg tror og håber det.

Jeg håber CV kan finde de helt rigtige spiller i et godt flow de kommende vinduer, inden for vores budget og at foråret vil bringe os i en god position til både store spillerslag og et gruppespil.
Timing tror jeg bestemt er et element, der har vel ikke været et par hold der bare havde mange flere penge som man skulle forbi, men en lidt mere lige situation. Det er en del år siden Rosenborg var dominerende. Det ændrer selvfølgelig ikke på at de har været dygtige og er lykkedes med at bygge noget op og bygge ovenpå det der er lykkedes i første omgang og blevet bedre og bedre. Det kan man måske ikke bare overføre til Danmark på samme måde og vi har jo nogle meget rige klubber foran, men det fundamentale, at man kan skabe forudsætningerne og så lykkes med noget og bruge det til at bygge mere ovenpå gælder også for os, der skal bare meget til for at komme helt frem og måske skal man også have mindst et hold foran til at gå tilbage (Brøndby der løber tør for penge.)

Vi har gjort virkelig meget ved faciliteterne, stadion er snart færdigt og der kommer spillere op fra El Cambio osv, så forudsætningerne er langt bedre og så skal vi have flere salg og europæiske kampe og bruge de større kommercielle indtægter og spillersalg til at forbedre holdet og skabe endnu flere indtægter... Et mesterskab kan selvsagt være en godt skub i den rigtige retning...
 
Det er sq en vild nok historie. Så CV løj jo ikke da han sagde han forventede Uwe tilbage - ja han har sågar fået ok fra bestyrelsen til at hun skulle blive. Altså indtil anførergruppen med PM i spidsen satte foden ned.
Spændende hvornår.

Der var en horribel udekamp i Randers, hvor noget virkede til at ændre sig.

Uwe blev tvunget til at spille ungt et godt stykke før sæsonafslutningen.

Hvornår har CV anbefalet at fortsætte med Uwe, hvornår har Uwe henvendt sig til spillerne og hvornår gav de ham kurven?

Har den lange stime af nederlag påvirket noget, eller skete det meste før?
 
Spændende hvornår.

Der var en horribel udekamp i Randers, hvor noget virkede til at ændre sig.

Uwe blev tvunget til at spille ungt et godt stykke før sæsonafslutningen.

Hvornår har CV anbefalet at fortsætte med Uwe, hvornår har Uwe henvendt sig til spillerne og hvornår gav de ham kurven?

Har den lange stime af nederlag påvirket noget, eller skete det meste før?
Som artikel fremgiver det er det efter sæsonen, og efter Uwe har klaret cuttet i den årlige, sæsonevaluering med bestyrelsen.

Herefter giver Paddy Uwe besked om at han har tabt truppen og han taler for hele anførergruppen.
 
Spændende hvornår.

Der var en horribel udekamp i Randers, hvor noget virkede til at ændre sig.

Uwe blev tvunget til at spille ungt et godt stykke før sæsonafslutningen.

Hvornår har CV anbefalet at fortsætte med Uwe, hvornår har Uwe henvendt sig til spillerne og hvornår gav de ham kurven?

Har den lange stime af nederlag påvirket noget, eller skete det meste før?
Underlig hvis han blev tvunget til at spille ungt. CV startede med at udleje de tre yngste i truppen, og forlænge med de to ældste.

Der er noget i hele fortællingen om, at spille ungt og hvad Bestyrelsen, JN og SIB udtrykte jeg synes virker besynderligt.

Ledelsen vil spille ungt.

Ledelsen laver Danmarks ældste trup.

Historien i Malmø viste, at Uwe spiller gammelt, medmindre de unge er ekstremt gode, sikkert fordi han kun/primært måles på resultater.

Hvis man som ledelse gør de ting, så gør man ikke det man siger.

Det virker som om man ansatte ham til en ting, og fortrød halvvejs igennem.
 
Som artikel fremgiver det er det efter sæsonen, og efter Uwe har klaret cuttet i den årlige, sæsonevaluering med bestyrelsen.

Herefter giver Paddy Uwe besked om at han har tabt truppen og han taler for hele anførergruppen.
Helt fint, det var også hvad jeg fik ud af det. Jeg synes bare ikke det hænger sammen. Og hvis det er hændelsesforløbet, er der mange åbne spørgsmål. Dertil er det sandsynligt at de 7 nederlag var med til at nedslidende relationen, måske mere end tiden før.
 
Helt fint, det var også hvad jeg fik ud af det. Jeg synes bare ikke det hænger sammen. Og hvis det er hændelsesforløbet, er der mange åbne spørgsmål. Dertil er det sandsynligt at de 7 nederlag var med til at nedslidende relationen, måske mere end tiden før.
Det mest sandsynlige er dog at det primært var “Dont Fuck This Up for Me” og lignende udtalelser i løbet af sæsonen, der sled på forholdet, i Hvidt Guld, nævner de også en konflikt han havde med Polle som spillertruppen følte var langt over stregen, det hjalp nok heller ikke på relationerne.
 
Det mest sandsynlige er dog at det primært var “Dont Fuck This Up for Me” og lignende udtalelser i løbet af sæsonen, der sled på forholdet, i Hvidt Guld, nævner de også en konflikt han havde med Polle som spillertruppen følte var langt over stregen, det hjalp nok heller ikke på relationerne.
Jeg har hørt om en konflikt med Polle. Da han følte han ikke var nok “på” i kampene, og til tider slog op i banen - ifbm vores 1-3 nederlag en 4-5 gange i træk. Men samtidig skulle Polle være ret kritisk over for holdkammeraterne, dog ikke Tingager, Dalsgaard, Hansen og Mortensen, til træninger. Det italesatte Uwe. Det kan sagtens være det har været italesat forkert.

Men noget jeg simpelthen ikke forstå et kuk af er, at da han siger til AJ “Dont fuck it up” da han går på banen, skal gøres til noget specielt. Det er professionelt fodbold. Poulsen er helt oppe hos alle. Når man hører hvad de råber til hinanden i kampene,?8( jargonen generelt, så virker det ekstremt ømskindet.

Samtidig havde klubben skabt en en ekstremt stærk ledergruppe - ikke bare anførergruppen - med Hansen, Beijmo, Dalsgaard, Tingager, Poulsen, Anderson, Madsen, Mortensen m.fl

Jeg er kkke i tvivl om, at Uwe havde slidt på omgivelserne. Klubben tilvalgte kontinuitet, og dermed var der ikke en flok spillere udefra der gav nye hierakier og dynamikker. Så jeg tror det er naturligt man bliver træt af en leder der kører en hårdt, specielt når resultaterne udebliver.
 
Men noget jeg simpelthen ikke forstå et kuk af er, at da han siger til AJ “Dont fuck it up” da han går på banen, skal gøres til noget specielt. Det er professionelt fodbold. Poulsen er helt oppe hos alle. Når man hører hvad de råber til hinanden i kampene,?8( jargonen generelt, så virker det ekstremt ømskindet.

Jeg er helt uenig. Et er at spillere i kampens hede taler hårdt til hinanden - men selv her er der også grænser - noget helt andet er en mellemleder som også skal være din støtte, siger sådan noget og så til en spiller, jeg har mistænkt for ikke havde den bedste selvtillid og måske bare generelt har det bedst med guleroden end pisken.

NP kan sikkert motiveres af det. AJ, næppe.
 
Jeg er helt uenig. Et er at spillere i kampens hede taler hårdt til hinanden - men selv her er der også grænser - noget helt andet er en mellemleder som også skal være din støtte, siger sådan noget og så til en spiller, jeg har mistænkt for ikke havde den bedste selvtillid og måske bare generelt har det bedst med guleroden end pisken.

NP kan sikkert motiveres af det. AJ, næppe.
Der er kæmpe forskel hvordan chefen taler til dig i kamp og til træning. For spillerne er træneren chef, ikke nogen anden.

Trænerne har en uge hvor de evaluere. Hvor der er personlige samtaler. Hvor hver eneste af AJs involveringer bliver evalueret, på en computer i en 1:1 samtale, hvor man snakker ting igennem. Der er masser af tid at bygge tillid og selvtillid op. Når man står på banen, så er det noget andet.

Nikolaj Jakobsen, omend lidt mere moderne, står også og råber og skriger. Når spillerne ikke performer så får de at vide i en timeout. Men når man hører han bagefter, så kan han jo navn på koner og børn.

Brøndby vinder i Herning efter noget der lyder til at være tæt på håndgemæng i pausen.

Jeg tror det er helt naturligt at folk, råber af hinanden når det hele brænder på.

Nogle gange hvis man overværer træninger for diverse superligahold selv elitemiljøer for U17 og U19, hvor voldsomt det kan være.

Jeg håber ikke AJ lader sig slå ud af det, og hvis han gør, så håber jeg ikke han kommer til udlandet, hvor jeg i nogle lande tror det er mere udbredt.
 
Der er kæmpe forskel hvordan chefen taler til dig i kamp og til træning. For spillerne er træneren chef, ikke nogen anden.

Lige præcis, Uwe var chefen, det gør hele forskellen.
Der er også gigantisk forskel på evalueringer, hvor træner og spiller i ro og mag, kan snakke om, hvad der er godt og skidt og så sende en spiller på banen med beskeden "dont fuck it up".
Van Gaal mistede eksempelvis omklædningsrummet i United, fordi hans evalueringer ALTID handlede om at alt det spillerne gjorde forkert og meget sjældent det som gik godt.
Trænere der ikke kan finde en balance holder ikke længe i en klub.

Nikolaj Jakobsen, omend lidt mere moderne, står også og råber og skriger

Og han har også udtalt, han har skruet ned for retorikken i takt med, han er blevet mere rutineret velvidende, det kan være kontraproduktivt at svine en spiller til.

Men nu tror jeg heller ikke, AJ gik helt i kulkælderen over EN udtalelse men mere summen af Uwes væremåde. Personligt forstår jeg intet af, at sende en spiller på banen med den besked. Målet må være at sende en spiller på banen med tro på, han kan gøre en forskel og ikke det modsatte.
 
Jeg synes det er indiskutabelt at Uwe har en kæmpe aktie i vores mesterskab.
Jeg synes det er mindst lige så indiskutabelt, at vi aldrig var blevet mestre i år, med ham ved roret.

Jeg holder meget af Uwe, jeg elsker hans no-nonsense tilgang, jeg kan faktisk godt lide power-fodbold og jeg var helt pjattet med, at han gav hånd efter interviews OG at de fleste journalister faktisk endte med at være lidt bange for ham.

Men han har jo altså en nul-tolerance overfor fejl. Og dén mentalitet er ikke befordrende over tid.

Jeg tænker også at "don't fuck this up for me" er en uheldig kommentar; mest "for me" delen, egentlig. Men når den kommer fra én, der ikke kan accepterer fejl, så bliver det jo næsten til en trussel.
 
Lige præcis, Uwe var chefen, det gør hele forskellen.
Der er også gigantisk forskel på evalueringer, hvor træner og spiller i ro og mag, kan snakke om, hvad der er godt og skidt og så sende en spiller på banen med beskeden "dont fuck it up".
Van Gaal mistede eksempelvis omklædningsrummet i United, fordi hans evalueringer ALTID handlede om at alt det spillerne gjorde forkert og meget sjældent det som gik godt.
Trænere der ikke kan finde en balance holder ikke længe i en klub.



Og han har også udtalt, han har skruet ned for retorikken i takt med, han er blevet mere rutineret velvidende, det kan være kontraproduktivt at svine en spiller til.

Men nu tror jeg heller ikke, AJ gik helt i kulkælderen over EN udtalelse men mere summen af Uwes væremåde. Personligt forstår jeg intet af, at sende en spiller på banen med den besked. Målet må være at sende en spiller på banen med tro på, han kan gøre en forskel og ikke det modsatte.
Jeg tror bestemt ikke Uwe var et dumt svin, når han sad og evaluerede med spillerne. Jeg tror han objektivt gik hver eneste detalje igennem, og talte det igennem. Jeg tror ikke han ledte efter hår i suppen der.

David virkede mere kammeratlig, og var meget tæt på at rykke ud. Uwe kom til, og vi vandt bronze. I den sæson hvor vi spillede dårlig i slutspillet lå vi i grundspillet nummer 1 på et tidspunkt. Jeg tror ikke man gør det, hvis der ikke er en menneskelig respekt.

Diego Simeone er vel den træner jeg lige husker af de stadig aktive, der har siddet længst. Han slår mig heller ikke som en der står og fortæller spillerne, at de bare skal gøre deres bedste. Her tror jeg også der er ren besked på kampdagen.

Jeg erindre ikke Van Gaals tid i United, men Ferguson virkede heller ikke som den bløde type, og slap fint fra tiden i United.

Der kan have været 100 årsager til Uwe siger sådan. De kan være i gang med et forløb hvor man “omskoler” ham til at spille venstre fremfor højre eller andet, og AJ presser på for at spille og Uwe er lidt usikker og smider ham på banen med en “dont fuck it up”. Det er et eksempel, der kan være mange.

Jeg er sikker på, at hvis man hørte alt hvad Jakob Poulsen sagde, så ville der også være en del der var over linjen. Han har en helt anden approach, og den virker, indtil de ikke leverer 100% fordi de måske ikke bliver presset nok, og så skal han forandre sig.

Jeg tror alle ambitiøse trænere slider på deres hold. Nogle nørder for meget, og sidder i taktiske oplæg hele tiden, og andre er for hårde når det kommer til de fysiske (her har jeg min største anke). Jeg tror det eneste der kan holde motivationen i længere tid med den samme chef er, når der skiftes rigeligt ud på holdet. Ellers slider man hinanden op.
 
Jeg synes det er indiskutabelt at Uwe har en kæmpe aktie i vores mesterskab.
Jeg synes det er mindst lige så indiskutabelt, at vi aldrig var blevet mestre i år, med ham ved roret.

Jeg holder meget af Uwe, jeg elsker hans no-nonsense tilgang, jeg kan faktisk godt lide power-fodbold og jeg var helt pjattet med, at han gav hånd efter interviews OG at de fleste journalister faktisk endte med at være lidt bange for ham.

Men han har jo altså en nul-tolerance overfor fejl. Og dén mentalitet er ikke befordrende over tid.

Jeg tænker også at "don't fuck this up for me" er en uheldig kommentar; mest "for me" delen, egentlig. Men når den kommer fra én, der ikke kan accepterer fejl, så bliver det jo næsten til en trussel.
Selvfølgelig var ikke blevet mestre med ham, eller vundet bronze med David det første år Uwe var her.

Uwe var et fantastisk mennesker, benhård og det de havde brug for der. Nu var der brug for noget andet. Alt efter hvordan det ender med Poulsen, så kan det være han skal afløses af noget helt andet.

Men jeg tror virkelig vi undervurderer hvor hårdt der bliver talt til kampe, og nogle træninger. Der er jo - desværre - håndgemæng flere gange årligt til træningerne i alle klubber i Superligaen.

Det var aldrig gået i stort set alle andre virksomheder. Men det gør det infodboldklubber. Derfor tror jeg altså også at man siger lidt hårdere ting til hinanden når pulsen er oppe, end man gør andre steder. Uden man mistet modet af den årsag.

Hvis l hørte den der podcast, fodboldministeret med Nikolai Stockholm, fortæller han jo om en spiller (en af hans venner) i FCN, der nikkede en anden spiller en skalle til frokostbuffeten.
 
Last edited:
Jeg tror bestemt ikke Uwe var et dumt svin, når han sad og evaluerede med spillerne. Jeg tror han objektivt gik hver eneste detalje igennem, og talte det igennem. Jeg tror ikke han ledte efter hår i suppen der.

David virkede mere kammeratlig, og var meget tæt på at rykke ud. Uwe kom til, og vi vandt bronze. I den sæson hvor vi spillede dårlig i slutspillet lå vi i grundspillet nummer 1 på et tidspunkt. Jeg tror ikke man gør det, hvis der ikke er en menneskelig respekt.

Diego Simeone er vel den træner jeg lige husker af de stadig aktive, der har siddet længst. Han slår mig heller ikke som en der står og fortæller spillerne, at de bare skal gøre deres bedste. Her tror jeg også der er ren besked på kampdagen.

Jeg erindre ikke Van Gaals tid i United, men Ferguson virkede heller ikke som den bløde type, og slap fint fra tiden i United.

Der kan have været 100 årsager til Uwe siger sådan. De kan være i gang med et forløb hvor man “omskoler” ham til at spille venstre fremfor højre eller andet, og AJ presser på for at spille og Uwe er lidt usikker og smider ham på banen med en “dont fuck it up”. Det er et eksempel, der kan være mange.

Jeg er sikker på, at hvis man hørte alt hvad Jakob Poulsen sagde, så ville der også være en del der var over linjen. Han har en helt anden approach, og den virker, indtil de ikke leverer 100% fordi de måske ikke bliver presset nok, og så skal han forandre sig.

Jeg tror alle ambitiøse trænere slider på deres hold. Nogle nørder for meget, og sidder i taktiske oplæg hele tiden, og andre er for hårde når det kommer til de fysiske (her har jeg min største anke). Jeg tror det eneste der kan holde motivationen i længere tid med den samme chef er, når der skiftes rigeligt ud på holdet. Ellers slider man hinanden op.
Der var et interview med Tchamche og Emmery, kort efter JP var kommet ind som træner, og her udtalte de at det var befriende med en træner, hvor det var OK at begå fejl. Det ser jeg som en meget klar sviner til Röslers håndtering af spillerne, ikke mindst de unge.

“Dont fuck this up for me”, var ikke noget som blev registreret af en mikrofon eller overhørt af en fan, det var noget der kom frem i et interview med en spiller. Når spillere er der, hvor de nævner den slags, så er det fordi de har fået nok af træneren, og han har mistet omklædningsrummet. De 7 nederlag i de sidste kampe i sidste sæson, ser jeg som et resultat af et mistet omklædningsrum.

Ikke at Uwe ikke havde sine kvaliteter, han har helt sikkert en aktie i mesterskabet, det var bare ikke ham der ville være i stand til selv at føre klubben til et mesterskab. Han havde nogle grundlæggende mangler som træner, som er den primære årsag til at det aldrig er lykkedes for ham. Dels mandskabsbehandlingen, dels hans manglende evner til at se hvad talenter kan bringe af nye energi (den evne hos JP gav vel 7-10 point i denne sæson) og dels har han en tendens til at skamridde de samme spillere, så de bliver skadede eller så udmattede så de er ude af stand til at performe i slutningen af sæsonerne, når det hele skal afgøres.
 
Der var et interview med Tchamche og Emmery, kort efter JP var kommet ind som træner, og her udtalte de at det var befriende med en træner, hvor det var OK at begå fejl. Det ser jag som en maget klar sviner til Röslers håndtering af spillerne, ikke mindst de unge.

“Dont fuck this up for me”, var ikke noget som blev registreret af en mikrofon eller overhørt af en fan, det var noget der kom frem i et interview med en spiller. Når spillere er der, hvor de nævner den slags, så er det fordi de har fået nok af træneren, og han har mistet omklædningsrummet. De 7 nederlag i de sidste kampe i sidste sæson, ser jeg som et resultat af et mistet omklædningsrum.

Ikke at Uwe ikke havde sine kvaliteter, han har helt sikkert en aktie i mesterskabet, det var bare ikke ham der ville være i stand til selv at føre klubben til et mesterskab. Han havde nogle grundlæggende mangler som træner, som er den primære årsag til at det aldrig er lykkedes for ham. Dels mandskabsbehandlingen, dels hans manglende evner til at se havd talenter kan bringe af nye energi (den evne hos JP gav vel 7-10 point i denne sæson) og dels har han en tendens til at skamridde de samme spillere, så de bliver skadede eller så udmattede så de er ude af stand til at performe i slutningen af sæsonerne, når det hele skal afgøres.
Jeg er har masser af gange han har slidt dem, ligesom David Nielsen var unending større problemer selvom han prøvede at pumpe spillerne med selvtillid.

Jeg tror derudover også at man altid kan finde spillere der er glade for et skifte, ligesom Wahlstedt måske synes Jakob Poulsen ikke tillod mange fejl heller.

Man skal også huske at vores talenter for et år siden var endnu yngre, og i Emmery’s tilfælde mere klejn. SIB vurderede jo i hvettfald også at en type som Max Power var vigtig for holdet.

Jeg prøver ikke at gøre Uwe bedre end han var eller er. Men jeg tror ikke den direkte tone er så usædvanlig. Heller ikke hos Svensson i FCK eller Tullberg i FCM.
 
Vi kan kun gætte på, hvilke trænere der har sagt hvad, og hvordan spillerne har reageret på det.

Men mit bedste gæt er, at årsagen til de flotte gennembrud for de unge spillere i den her sæson i meget høj grad skyldes tilliden og coachingen fra Poulsen.

Om man synes det er for ømskindet, vattet eller noget tredje er ret ligegyldigt. Det der betyder noget er, at det Poulsen gør, virker. Det gjorde det ikke i lige så høj grad, det Uwe gjorde.
 
Vi kan kun gætte på, hvilke trænere der har sagt hvad, og hvordan spillerne har reageret på det.

Men mit bedste gæt er, at årsagen til de flotte gennembrud for de unge spillere i den her sæson i meget høj grad skyldes tilliden og coachingen fra Poulsen.

Om man synes det er for ømskindet, vattet eller noget tredje er ret ligegyldigt. Det der betyder noget er, at det Poulsen gør, virker. Det gjorde det ikke i lige så høj grad, det Uwe gjorde.
Ja det er gæt det hele. Nogle gange har spillere bare brug for noget andet.

Uwe flyttede David hold fra 10. til 3. pladsen. Nicolai Lund flyttede også Viborg fra to 8. pladser under Jakob Poulsen til en 5. plads.

Hvor meget bedre en træner Nicolai Lund er, det er jeg lidt i tvivl om.
 

Latest posts

Back
Top