Den store tribune-tråd

[cph]

Jeg er bange for, at vi er meget lagt fra eventuelt at finde en god løsning på den konflikt, der er mellem SFA/Nysir og resten af stadion. Der er et stort pres fra størstedelen af tilskuerne og muligvis også ledelsen om at skrue kraftigt ned for pyroen og måske også for den hårde stil, der ser ud til at fylde mere og mere.

Men folkene på den anden side af kløften er jo også GF-fans med en kæmpe kærlighed til klubben - de har bare nogle andre interesser i deres forhold til klubben, som uundgåeligt vil føre til konflikt. De har nogle stærke interesser i at placere sig i et hierarki ift. ultras i de andre superligaklubber og i udlandet. Og jo mere vi kræver, at de skruer ned for lys og for en hardcore fremtoning, jo ringere bliver deres muligheder for at 'præstere' i det hierarki.

Jeg aner ikke, hvad vejen frem er. Men jeg tror ikke, nogen vinder noget ved den værdikamp, der er i fuld gang nu. De mest hardcore kommer ikke til at lægge sig fladt ned og lægge stilen om. Hvis der var magtfulde folk i stemningsafsnittet, der kunne begynde at præge stemningen i en retning, hvor vokal performance og imponerende tifoer blev vigtigere end pyro og ballade, så ville vi stå et ekstremt meget bedre sted med større forståelse mellem stemning og resten af stadion, men det opstår jo ikke, bare fordi jeg sidder bag en skærm og drømmer om det.

 

[Di Stefano]

Man må da håbe, at vi ikke er ude i, at man begynder at fluekneppe Facebook-kommentarer fra vores sponsorers familiemedlemmer. For så kan vi hurtigt ende på fattiggården

Click to shrink...

Nu fremstod Oscar jo som sponsoren selv og er en del af bestyrelsen. At han siden er blevet totalt undsagt af sin far gør bare sagen for virksomheden endnu værre. Sådanne tosserier kan man jo aldrig bede AGF om at rede ud. Den lort må de selv ligge og rode med i familien.

 

[Tryllerik]

Hvis den der boykot var kommet af sig selv og ikke på baggrund af Windowmaster sagaen, kunne jeg godt tage det seriøst. Men hvordan en privat sponsor kan være “dråben” for Nysir giver ingen mening for mit vedkommende.

 

[Thomas K]

Jep, man kan ikke kopiere det herind, men jeg synes det er et enormt godt skriv, som giver et indblik i en verden der ellers er lukket for os andre.. Det er altså fint at få deres syn på det hele synes jeg..

Respekt for dét..

Click to shrink...

Helt enig. Respekt for det. Og masser af ting man kan have dialog omkring.

Jeg forstår ikke helt, når man går så meget op i loyalitet, at man ikke går lidt dybere i den illoyalitet som sponsoren og dennes repræsentant udviste.

 

[MASK]

Hvis den der boykot var kommet af sig selv og ikke på baggrund af Windowmaster sagaen, kunne jeg godt tage det seriøst. Men hvordan en privat sponsor kan være “dråben” for Nysir giver ingen mening for mit vedkommende.

Click to shrink...

Nu er jeg ikke i Nýsir mere, men tænker det er dråben der fik deres bære til at flyde over. Der har været meget nedladende dialog fra JN til de aktive igennem en længere periode og tænker de ser det som endnu et magtfuldkommen træk fra JN. Jeg er som sagt ikke en del af gruppen længere, men det er hvad jeg forestiller mig er bag det.
Jeg synes personligt ikke at banner og adfærd står måls med problemerne, men det er mine cents.

 

[Udbamse]

Jeg er bange for, at vi er meget lagt fra eventuelt at finde en god løsning på den konflikt, der er mellem SFA/Nysir og resten af stadion. Der er et stort pres fra størstedelen af tilskuerne og muligvis også ledelsen om at skrue kraftigt ned for pyroen og måske også for den hårde stil, der ser ud til at fylde mere og mere.

Men folkene på den anden side af kløften er jo også GF-fans med en kæmpe kærlighed til klubben - de har bare nogle andre interesser i deres forhold til klubben, som uundgåeligt vil føre til konflikt. De har nogle stærke interesser i at placere sig i et hierarki ift. ultras i de andre superligaklubber og i udlandet. Og jo mere vi kræver, at de skruer ned for lys og for en hardcore fremtoning, jo ringere bliver deres muligheder for at 'præstere' i det hierarki.

Jeg aner ikke, hvad vejen frem er. Men jeg tror ikke, nogen vinder noget ved den værdikamp, der er i fuld gang nu. De mest hardcore kommer ikke til at lægge sig fladt ned og lægge stilen om. Hvis der var magtfulde folk i stemningsafsnittet, der kunne begynde at præge stemningen i en retning, hvor vokal performance og imponerende tifoer blev vigtigere end pyro og ballade, så ville vi stå et ekstremt meget bedre sted med større forståelse mellem stemning og resten af stadion, men det opstår jo ikke, bare fordi jeg sidder bag en skærm og drømmer om det.

Click to shrink...

Ja det virker til at være en enormt dyb kløft.. Jeg synes dog at Nysír med deres skriv giver et rigtig fint indblik i deres syn på det hele - og at den seneste uge blot har været toppen af isbjerget ift. konflikt med ledelsen i AGF..

Jeg tror også at der går noget tid før man er tilbage til “normalen”, og hvem ved: måske er der nogen andre der har indtaget Capo-tårnet til den tid?

 

[Tryllerik]

Nu er jeg ikke i Nýsir mere, men tænker det er dråben der fik deres bære til at flyde over. Der har været meget nedladende dialog fra JN til de aktive igennem en længere periode og tænker de ser det som endnu et magtfuldkommen træk fra JN. Jeg er som sagt ikke en del af gruppen længere, men det er hvad jeg forestiller mig er bag det.
Jeg synes personligt ikke at banner og adfærd står måls med problemerne, men det er mine cents.

Click to shrink...

Men hvad har fyringen af Windowmaster at gøre med den kløft imellem JN og Nysir der beskrives? Jeg forstår ganske enkelt ikke sammenhængen?

 

[Alsgaard]

Hvis den der boykot var kommet af sig selv og ikke på baggrund af Windowmaster sagaen, kunne jeg godt tage det seriøst. Men hvordan en privat sponsor kan være “dråben” for Nysir giver ingen mening for mit vedkommende.

Click to shrink...

Vel fordi det rammer en af deres kammerater, og nok også fordi de ser ind en fremtid, hvor de vil blive udfordret i forhold til at kunne få smuglet pyro ind og få det affyret.

Det er mit bedste bud uden at kende andet til sagen end det der har stået i medierne.

 

[Di Stefano]

Nu er jeg ikke i Nýsir mere, men tænker det er dråben der fik deres bære til at flyde over. Der har været meget nedladende dialog fra JN til de aktive igennem en længere periode og tænker de ser det som endnu et magtfuldkommen træk fra JN. Jeg er som sagt ikke en del af gruppen længere, men det er hvad jeg forestiller mig er bag det.
Jeg synes personligt ikke at banner og adfærd står måls med problemerne, men det er mine cents.

Click to shrink...

Du må undskylde. Men det er faktisk JN der er direktør for den her klub. Og det eneste jeg kan se pyrotosserne forholder sig til er sig selv og i dag viser, at de vil skide på både spillere, ledere og de mange andre, der støtter og kerer sig om klubben.

 

[MASK]

Men hvad har fyringen af Windowmaster at gøre med den kløft imellem JN og Nysir der beskrives? Jeg forstår ganske enkelt ikke sammenhængen?

Click to shrink...

Igen jeg kan kun læse hvad de skriver, at de mener at de har smidt en familie ud der har hjulpet klubben i svære tider. At der kunne være taget en dialog med dem inden de røg ud på røv og albuer.

 

[cph]

Ja det virker til at være en enormt dyb kløft.. Jeg synes dog at Nysír med deres skriv giver et rigtig fint indblik i deres syn på det hele - og at den seneste uge blot har været toppen af isbjerget ift. konflikt med ledelsen i AGF..

Jeg tror også at der går noget tid før man er tilbage til “normalen”, og hvem ved: måske er der nogen andre der har indtaget Capo-tårnet til den tid?

Click to shrink...

Jeg kan desværre ikke læse hele skrivet på Facebook, men det er opløftende, hvis der er tendenser til flere nuancer og måske muligheder for at komme hinanden i møde.

 

[Alsgaard]

Fanklubben støtter i hvert fald ikke boykotten.

 

[Tryllerik]

Igen jeg kan kun læse hvad de skriver, at de mener at de har smidt en familie ud der har hjulpet klubben i svære tider. At der kunne være taget en dialog med dem inden de røg ud på røv og albuer.

Click to shrink...

Nu er familien jo selv enig i beslutningen, så den køber jeg ikke. Og familien er stadig sponsor med Pressalit, hvor der ikke er problemer, så jeg synes ærlig talt det er noget ævl fra deres side.

Svaret ligger nok i at man ikke har haft et vindue til at protestere i, så nu bruger man et kujon move og gemmer sig bag den her sag.

 

[Holmertz]

Jep, man kan ikke kopiere det herind, men jeg synes det er et enormt godt skriv, som giver et indblik i en verden der ellers er lukket for os andre.. Det er altså fint at få deres syn på det hele synes jeg..

Respekt for dét..

Click to shrink...

Ja, det er fint de får redegjort for det.

Jeg kan dog undre mig over at de pludseligt er SÅ loyale over for en konkret sponsor. Uden at underkende Mogens Boyters betydning for klubben tænker jeg der en del andre sponsorer som har lagt betydeligt flere penge i klubben end WindowMaster. Så ville de komme med samme reaktion hvis det var enhver anden guldsponsor - eller er det lige fordi Oscar Boyter er aktiv i miljøet de har den reaktion...

Men grundlæggende er det en spændende diskussion hvem der er AGF? Men kan jo i hvert fald sige, at der er nogle storaktionærer, som kontrollerer klubben og som har lagt betydeligt flere penge end Boyter-familien. Og ledet den en del bedre end Mogens Boyter - med al respekt for den store indsats han lagde - formåede. Og de har jo udpeget bestyrelsen som så ansætter direktøren. Som så har skaffet os det første mesterskab i 40 år. Det virker det ikke rigtigt til at de tænker over. Eller respekterer det.

Og så er der også alle os andre fans som har fulgt klubben igennem årtiers lort og som stadig er der - på hver vores måde. Og som er ekstremt tilfredse med den udvikling klubben har gennemgået.

Derudover virker det ikke til at være den store selvrefleksion over hvorfor ledelsen måske er utilfredse med deres ageren - jo de tager lidt ansvar for pyroen men jo ikke for f.eks. de rumænske (eller hvor de var fra) baneløbere til guldfesten - noget som var en kæmpe rød klud for alle andre fans og sandsynligvis også for klubben selv.

Så for mig bekræfter det nok mest billedet af en fangruppering som ser sig hævet over alle andre fans og ser sig særligt berettigede til at bestemme hvad AGF er. I stedet for at se sig som en del af noget større.

Jeg er helt med på at jeg kommer fra et helt andet udgangspunkt end de stemningsaktive og at jeg i deres øjne ikke er "rigtig" fan - og min holdning derfor er ligegyldig. Jeg kan omvendt så til gengæld undre mig over hvordan man kan betragte sig som fan, hvis man kun vil følge og støtte klubben, hvis man kan gøre det 100% på sin egen måde. Desuagtet at klubben tydeligvis ikke er interesseret i de elementer som hedder pyro og udenlandske baneløbere. Hvorfor er det, at det skal være alt eller intet?

 

[RP82]

Nu er jeg ikke i Nýsir mere, men tænker det er dråben der fik deres bære til at flyde over. Der har været meget nedladende dialog fra JN til de aktive igennem en længere periode og tænker de ser det som endnu et magtfuldkommen træk fra JN. Jeg er som sagt ikke en del af gruppen længere, men det er hvad jeg forestiller mig er bag det.
Jeg synes personligt ikke at banner og adfærd står måls med problemerne, men det er mine cents.

Click to shrink...

Hvad er det han er nedladende omkring? Og har man selv været med til at konflikten er vokset mellem Nysir og JN/AGF?

 

[Nizzleroy]

Et langt skriv med en masse gentagelser, kombineret med lidt selvforherligelse og floskler.

Det er da vildt ærgerligt at der er så dårlig stemning, og jeg er da heller ikke i tvivl om at JN er meget lidt diplomatisk, hvilket næppe heller gavner tingene i en diskussion. Men alle kan nok gennemskue at det er pyroen der er grundlaget for uenighederne og JNs hårde retorik.

Klubben vil ikke have det og Nysir siger mere eller mindre “accepter vores pyro eller vi forsvinder”. Det vil være vildt ærgerligt hvis stemningsskaberne forsvinder, for vi har da inden grad brug for dem.

Men de bliver altså nødt til at acceptere at klubben naturligvis ikke kan se gennem fingrene med ulovligheder. Det virker bare som om de nægter at indse det, og det skaber så en voksende kløft mellem en form for undergrundsbevægelse og en professionel virksomhed.

Kan man ikke prøve at køre en periode på et halvt år uden pyro og se om det forbedrer klimaet mellem parterne og om det overhovedet har en negativ indvirkning på stemningen.

 

[Tryllerik]

Vel fordi det rammer en af deres kammerater, og nok også fordi de ser ind en fremtid, hvor de vil blive udfordret i forhold til at kunne få smuglet pyro ind og få det affyret.

Det er mit bedste bud uden at kende andet til sagen end det der har stået i medierne.

Click to shrink...

Ja, det lyder plausibelt - altså at de er fulde af lort med deres opslag.

 

[MASK]

Hvad er det han er nedladende omkring? Og har man selv været med til at konflikten er vokset mellem Nysir og JN/AGF?

Click to shrink...

Jeg har ikke været der selv, og vil ikke gengive andenhåndsberetninger.

 

[MASK]

Vel fordi det rammer en af deres kammerater, og nok også fordi de ser ind en fremtid, hvor de vil blive udfordret i forhold til at kunne få smuglet pyro ind og få det affyret.

Det er mit bedste bud uden at kende andet til sagen end det der har stået i medierne.

Click to shrink...

Nu er det ikke specielt svært at få en god del pyro ind på et hvilket som helst stadion i Danmark eller udlandet.

 

[Birkhøjen]

Hvis man som Nysir/SFA synes det er en nedladende dialog når man får at vide man er nogle fjolser fordi man igen og igen bryder loven og gældende regler - ja så står det satme skidt til i vores samfund.

En flok forkælede møgunger der aldrig har lært at opføre sig ordentligt.

I opdragelse er "nej" også kærlighed. Og her siger JN og LF "nej" og det kan de tosser åbenbart ikke acceptere. Så må de smutte og så kan vi andre have vores skønne AGF i fred