New posts

Kamptråd Superliga 23/24: Runde 1: Vejle - AGF, søndag d. 19.02. kl 19.00

  • Thread starter Thread starter Salling23
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 282
  • Views Views: Views 18K

Hvad ender kampen?


  • Total voters
    75
  • Poll closed .
Kamptråd Superliga 23/24: Runde 1: Vejle - AGF, søndag d. 19.02. kl 19.00
For det kræver markant bedre kvalitet, end modstanderen, på alle pladser.

Jeg synes da ellers, det går meget godt i Silkeborg. Selvfølgelig kan vi blive bedre til at spille mod hold som hellere vil ødelægge kampen - noget vi i øvrigt selv er meget gode til - jeg køber ikke præmissen at det kræver "markant bedre kvalitet end modstanderen på alle pladser".
Der findes et hav af eksempler på mindre hold, som kan spille offensivt også mod et hold som vi mødte i går. Brighton og Girona for at nævne to 2 fra det store udland. Det handler om filosofi, en tro på det kan lade sig gøre og ja de rette typer.

Og nej: vi er ikke gode nok til at skabe chancer og har ikke været det i meget lang tid.
Og nej: jeg synes ikke det var godt nok i går.

Det er jo egentlig bare det jeg og andre siger, så forstår ikke hvorfor vores indlæg har skabt den røre.
 
Last edited:
Det er samme opstilling som sidste forår hvor vi var det bedst spillende hold i Superligaen og en del af de samme spillere, med et par mærkbare ændringer omkring Tingager, både på siderne og foran ham. Et par af spillerne var nok savnet i sig selv, men jeg tror også Uwe tog et defensivt udgangspunkt (selvom de vist heller ikke helt fulgte taktikken) for at beskytte forsvaret som heller ikke havde NP foran sig. Man kan selvfølgelig synes det er forkert og det er heller ikke sikkert det lykkes lige så godt denne sæson, men sidste sæson kunne der nærmest tændes for en kontakt da top-6 var sikret og så ændrede spillet sig dramatisk og jeg synes det lyder på Uwe som om det er hans tilgang igen.

FCM er måske nok små favoritter, men med mindre det er fordi vi får en spiller vist ud eller lignende, vil det nærmest være sensationelt hvis de vinder ‘relativt ubesværet.’ Jeg kan ikke huske hvornår det sidst er sket mod et Superligahold i en gældende kamp med fuldt hold.
Er Uwe blevet læst? Er vi blevet for nemme at stække? Det er ikke urealistiske påstande sådan som sæsonen er gået.

Ja, grundlæggende er det samme hold som sidste forår men vi har ikke rigtig erstattet vigtige spillere. Det startede egentlig sommerens vindue som var dårlig eksekveret på rekrutteringssiden i forhold til det vi har behov for. Det blev ikke bedre i januar hvor vi ganske vist hentede det der kan ses som en erstatning for TK, men ellers var uambitiøst i forhold til offensiven som halter gevaldigt.

Og et defensivt udgangspunkt for at beskytte forsvaret? Vi spiller i forvejen med tre centrale forsvarsspillere. At man så også skal have et defensivt udgangspunkt som taktik er nok grunden til at vi er dybt elendige til at skabe noget offensivt og scorer så utrolig få mål. Det kan altså også blive for meget livrem og seler. Ihvertfald for mig og jeg synes det er lidt bekymrende hvis vi hver sæson skal igennem 22 grundspilskampe før Uwe tør åbne lidt op. Så kan jeg ihvertfald godt afsløre at vi ikke bliver mesterskabskandidater under Uwe (hvilket nok alligevel er urealistisk).
 
Nej sgu da - men jeg synes satme også det er en vild sammenligning.
Jeg var også skuffet - jeg bliver bare så træt, når folk går all-in på det koleriske 90 minutter inde i foråret, i en kamp, hvor modstanderen ikke var det fjerneste interesseret i, at spille fodbold med os.
Vi ER altså bare stadig ikke gode nok, til at dominere kampene på bolden, når modstanderen går sådan der til værks. Det er der ikke mange hold i suppen, der er. Det er der reelt ikke mange hold i VERDEN, der er. For det kræver markant bedre kvalitet, end modstanderen, på alle pladser. De fleste ligaer er ret tætte og kompetetive, så det er ikke sådan lige, at udspille sin modstander.
I suppen er det vel næsten kun FCK, der kan forvente at kunne gøre det kontinuerligt - FCN har konceptet, men kan rystes. FCM og BIF kan sagtens kyses og rystes også.
Der er bare laaaaaaaaangt hjem, hvis folk oprigtigt forventer, at vi bare lige spiller os ud af det i et snuptag.

Og nej: vi er ikke gode nok til at skabe chancer og har ikke været det i meget lang tid.
Og nej: jeg synes ikke det var godt nok i går.

Ingen af de to ting, får mig til at ryste på hånden; vi er som klub et godt sted, uagtet at vi spillede en rædderlig kamp i går. Uwe sagde det selv: vi var ikke gode nok. Hvis han havde forsøgt at gemme dét faktum og været tilfreds med andet end ét point på en lortedag, SÅ ville jeg være bekymret. Men det var han ikke så det er jeg ikke.
Hvorfor er det så vild en sammenligning? Vi ligger vist i bunden på offensive aktioner, vi scoret utrolig få mål, fokuserer på dødbolde og sørger for at lukke godt til bagude. Vi spiller på ingen måde god fodbold og forsøger gerne at trække tempoet ud selv mod en nedrykningskandidat. Spillemæssigt er der altså ikke meget at juble over.
Det er da også fint at Uwe kan indrømme vi ikke spillede godt, men nu er det jo hans taktik og gameplan gennem hele kampen og sådan har det været i hele sæsonen. Det er jo ham der skal ændre det, hvis han er utilfreds. Løsne lidt op og have fokus på at score mål i stedet for at holde 0’et først og fremmest.
 
Hvorfor er det så vild en sammenligning?
Det synes jeg det er, fordi Horsens i sin tid spillede på dét, og dét alene. Indkast tog jo tit i lejet 60-120 sekunder, når det var muligt at kyle bolden i feltet.
Jeg synes AGF faktisk forsøger at spille fodbold - givet lige i går var det skidt. Men jeg synes der er en verden til forskel på et AGF hold der prøver forskellige åbninger OG er gode på dødbolde, og så et Horsens hold hvor alt var sat op til at få så mange dødbolde som muligt.
 
Er Uwe blevet læst? Er vi blevet for nemme at stække? Det er ikke urealistiske påstande sådan som sæsonen er gået.

Ja, grundlæggende er det samme hold som sidste forår men vi har ikke rigtig erstattet vigtige spillere. Det startede egentlig sidste vindue som var dårlig eksekveret på rekrutteringssiden i forhold til det vi har behov for.

Og et defensivt udgangspunkt for at beskytte forsvaret? Vi spiller i forvejen med tre centrale forsvarsspillere. At man så også skal have et defensivt udgangspunkt som taktik er nok grunden til at vi er dybt elendige til at skabe noget offensivt og scorer så utrolig få mål. Det kan altså også blive for meget livrem og seler. Ihvertfald for mig og jeg synes det er lidt bekymrende hvis vi hver sæson skal igennem 22 grundspilskampe før Uwe tør åbne lidt op. Så kan jeg ihvertfald godt afsløre at vi ikke bliver mesterskabskandidater under Uwe (hvilket nok alligevel er urealistisk).
Nej, det er nok ikke rigtig realistisk uanset hvem der er træner. Udgangspunktet for foråret er bedre i år end sidste år ift top-6, men medaljer er sværere at tage med de tre rigeste klubber forrest og nummer fire ved siden af, hvor Brøndby var dårligt kørende og FCM helt udenfor top-6 sidste sæson.

Jeg tror ikke vi er blevet læst for så havde fornemmelsen vel været at vi forsøgte at spille som sidste forår men ikke lykkedes med det. Uwe har vist også italesat at der skal ændres lidt henad vejen for at forhindre at man bliver læst. I efteråret tog han en pragmatisk tilgang med nogle afgørende spillere ude. Jeg synes kritikken af at der manglede noget i truppen til at fortsætte som i foråret er mere berettiget end det at det var resultatorienteret. Det kan man så være skuffet over også at se i første kamp efter pausen, men Uwe har formentlig set på et rekonstrueret forsvar uden NP og en forventet dårlig bane og ikke villet risikere for meget, men satsede på lige at skabe den chance der skulle til, gerne på en dødbold. Han var dog heller ikke tilfreds med hvordan de spillede og så bliver det endnu værre.

Det kan godt være det hele bare bliver noget lort hele foråret, men der er da noget empiri der fortæller at der kan ske en del når top-6 er sikret og banerne bliver bedre. Der skal meget til for at tage medaljer i det felt der er i år, men jeg forventer at vi vil være kompetitive.
 
Nej, det er nok ikke rigtig realistisk uanset hvem der er træner. Udgangspunktet for foråret er bedre i år end sidste år ift top-6, men medaljer er sværere at tage med de tre rigeste klubber forrest og nummer fire ved siden af, hvor Brøndby var dårligt kørende og FCM helt udenfor top-6 sidste sæson.

Spillemæssigt var det dog først da top 6 var sikret efter Randers-kampen at holdet begyndte at spille sig ud.
Det var dog underligt at man ikke så et mere frit AGF i Vejle, da både Viborg og Lyngby havde tabt, og top 6 jo nærmest var sikret der.
Jeg giver det et par kampe nu her - så ser jeg hvordan jeg vil beskue det. Vejle kæmpede flot - og lukkede os flot ned. Og det vi normalt er gode til lykkedes vi slet ikke med. Ufatteligt at de kom 0 indlæg fra Beijmo til PM fx. Og kun 1 dødbold blev vi farlig på. Æv.
 
AGF har anket advarselen til MA....men de 25.000,- er vel penge ud af vinduet, ikke? Mener det er et dommerskøn om Albentosa rammes eller ej og skøn kan vel ikke omstødes?
Hvis jeg husker rigtig, så har der før været situationer hvor dommeren har revurderet en advarsel på baggrund af videomateriale. Men det kræver at Sundberg erkender sin fejl.

Min første reaktion, efter nogle eder og forbandelser imod Albentossa, var at sige, at Sundberg ville være ærgelig over den kendelse, når han så den på video. Så jeg er faktisk optimistisk i forhold til at den bliver lavet om.
 
Hvis jeg husker rigtig, så har der før været situationer hvor dommeren har revurderet en advarsel på baggrund af videomateriale. Men det kræver at Sundberg erkender sin fejl.

Min første reaktion, efter nogle eder og forbandelser imod Albentossa, var at sige, at Sundberg ville være ærgelig over den kendelse, når han så den på video. Så jeg er faktisk optimistisk i forhold til at den bliver lavet om.
Qua truppens forfatning pt er det uhyre væsenligt at vi får medhold i sagen og derved kan få MA med mod FCM
 
Spillemæssigt var det dog først da top 6 var sikret efter Randers-kampen at holdet begyndte at spille sig ud.
Det var dog underligt at man ikke så et mere frit AGF i Vejle, da både Viborg og Lyngby havde tabt, og top 6 jo nærmest var sikret der.
Jeg giver det et par kampe nu her - så ser jeg hvordan jeg vil beskue det. Vejle kæmpede flot - og lukkede os flot ned. Og det vi normalt er gode til lykkedes vi slet ikke med. Ufatteligt at de kom 0 indlæg fra Beijmo til PM fx. Og kun 1 dødbold blev vi farlig på. Æv.
Jeg tror at kodeordet her er "nærmest." Det lyder lidt på Uwe som om tilgangen er at det skal være sikret. Jeg vil dog tro at det også havde en hel del at sige at det var en udekamp under forventede vanskelige vilkår - måske en bedre bane end frygtet men stadig lagt op til brydekamp og med en del ubekendte i defensiven. Det er vel meget Uwe'sk at tage til sådan en kamp og sige at man ser om man ikke kan prikke en ind eller tage den på en dødbold og ellers tager man hjem med et point. Lad os se om vi kan sikre top-6 næste gang og give lidt mere los.
 
Jeg tror at kodeordet her er "nærmest." Det lyder lidt på Uwe som om tilgangen er at det skal være sikret. Jeg vil dog tro at det også havde en hel del at sige at det var en udekamp under forventede vanskelige vilkår - måske en bedre bane end frygtet men stadig lagt op til brydekamp og med en del ubekendte i defensiven. Det er vel meget Uwe'sk at tage til sådan en kamp og sige at man ser om man ikke kan prikke en ind eller tage den på en dødbold og ellers tager man hjem med et point. Lad os se om vi kan sikre top-6 næste gang og give lidt mere los.

Jeg tror i hvert fald at man var enige om at spille med et defensivt fokus, som man gjorde i flere andre tilfælde hvor vi skulle sikre noget.
Men defensivt så det bare ikke super godt ud - især ikke fordi det var nye folk ved siden af Tingager - og fordi Vejles offensive folk konstant truer i direkte dueller mand mod mand, hvilket Mølgaard jo normalt er ligaens bedste til, mens Akoto var et udset offer i den kamp her, synes jeg.

Jeg tror og håber at FCM er mindre forberedt på os - og som normalt bare spiller deres eget spil - da vi er gode til at udnytte den slags.
 
Jeg tror i hvert fald at man var enige om at spille med et defensivt fokus, som man gjorde i flere andre tilfælde hvor vi skulle sikre noget.
Men defensivt så det bare ikke super godt ud - især ikke fordi det var nye folk ved siden af Tingager - og fordi Vejles offensive folk konstant truer i direkte dueller mand mod mand, hvilket Mølgaard jo normalt er ligaens bedste til, mens Akoto var et udset offer i den kamp her, synes jeg.

Jeg tror og håber at FCM er mindre forberedt på os - og som normalt bare spiller deres eget spil - da vi er gode til at udnytte den slags.
Uwe nævnte noget med at Akoto havde trænet ti dage i opstarten. AJ er som bekendt helt ny. I bagklogskabens lys havde det måske været bedre at starte med Beijmo i stedet for Akoto og Andersen på wingback som vi endte med senere. Ikke nødvendigvis så meget direkte for at forbedre defensiven, men også for at give lidt mere fremad banen der så kunne hjælpe defensiven. Men Uwe syntes måske ikke Andersen skulle starte inde i sådan en kamp og ville vel også gerne have Beijmo på kanten igen, det var bare ikke fordi der kommer så meget den vej alligevel.

NP blev skiftet ind og det indikerer måske at han er klar til at starte næste gang. Der vil hjælpe. AJ skal også nok blive bedre med lidt mere træning med holdet og flere kampe.
 
Puha, der er mange negative udsagn herinde! Uwe blevet læst? Wingbacksystemet alt for defensivt? Vi har ikke kunnet finde et ordentligt offensivt koncept under hverken David eller Uwe?

Må jeg minde om, at vi i hele slutspillet sidste år var det måske mest interessante hold spilmæssigt og offensivt. Vi havde et koncept, som fungerede, og vi startede sæsonenen med selvsamme koncept.

Uwe prioriterede at sadle om, da nøglespillerne en efter en blev skadede eller måtte bruges ude af position.

I mine øjne er det en kæmpe kvalitet, at Uwe kan sadle om til truppens formåen og spille som materialet bedst udnyttes. Og det vidner om, at man er opmærksom på, at udviklingen af konceptet ikke må være på kompromis med resultaterne.

Nu har vi haft en enormt rodet opstart med en masse småskader og manglende kontinuitet og spillet en kamp, som langt fra var offensivt sprudlende. Alle indikationer går på, at vi gerne vil tilbage til det offensive koncept, men nøglespillerne skal spilles i form og holde skal finde tilbage til konceptet før det fungerer.

Tilgangssiden understøtter dette behov, uagtet at man ikke har brugt 25 millioner på en 19-årig fra Randers.

AJ er en enormt boldsikker central forsvarsspiller, der kan føre bolden frem i venstre sidde.

Bach er en offensiv profil, somefter alt at dømme er tiltænkt venstre wingback.

De to tilgange indikerer for mig tydeligt, at vi kommer til at søge det offensive spil.

Vi ligger nummer fire på trods af at have spillet nærmest hele sæsonen uden Duelund og Mads Emil og med vores klart mest offensive wingback ude af position. Prøv at pil Wass og Vallys ud af Brødbys hold i en halvsæson og se, hvor de ender - uagtet om Bundgaard spiller eller ej.

Ro på. Hvis det offensive koncept halter om ti kampe, så er der grund til bekymring. Men lad os nu lige komme ordentlig i gang med foråret og få banerne med.
 
Here we go again, et uafgjort resultat i en premierekamp, og vi kan bruge hele ugen på at finde hullerne i osten. :)

Kan vi ikke bare blive enige om at holdet nu viser styrke nok til ikke at tabe en kamp vi for et par år siden ville have tabt.

Vi fremstår voldsomt ramte via skader, sådan er det bare engang imellem. Vi har på mange måder et talentfuldt, men også uprøvet hold,
det synes jeg også vi kunne se i Mandags.
 
Puha, der er mange negative udsagn herinde! Uwe blevet læst? Wingbacksystemet alt for defensivt? Vi har ikke kunnet finde et ordentligt offensivt koncept under hverken David eller Uwe?

Må jeg minde om, at vi i hele slutspillet sidste år var det måske mest interessante hold spilmæssigt og offensivt. Vi havde et koncept, som fungerede, og vi startede sæsonenen med selvsamme koncept.

Uwe prioriterede at sadle om, da nøglespillerne en efter en blev skadede eller måtte bruges ude af position.

I mine øjne er det en kæmpe kvalitet, at Uwe kan sadle om til truppens formåen og spille som materialet bedst udnyttes. Og det vidner om, at man er opmærksom på, at udviklingen af konceptet ikke må være på kompromis med resultaterne.

Nu har vi haft en enormt rodet opstart med en masse småskader og manglende kontinuitet og spillet en kamp, som langt fra var offensivt sprudlende. Alle indikationer går på, at vi gerne vil tilbage til det offensive koncept, men nøglespillerne skal spilles i form og holde skal finde tilbage til konceptet før det fungerer.

Tilgangssiden understøtter dette behov, uagtet at man ikke har brugt 25 millioner på en 19-årig fra Randers.

AJ er en enormt boldsikker central forsvarsspiller, der kan føre bolden frem i venstre sidde.

Bach er en offensiv profil, somefter alt at dømme er tiltænkt venstre wingback.

De to tilgange indikerer for mig tydeligt, at vi kommer til at søge det offensive spil.

Vi ligger nummer fire på trods af at have spillet nærmest hele sæsonen uden Duelund og Mads Emil og med vores klart mest offensive wingback ude af position. Prøv at pil Wass og Vallys ud af Brødbys hold i en halvsæson og se, hvor de ender - uagtet om Bundgaard spiller eller ej.

Ro på. Hvis det offensive koncept halter om ti kampe, så er der grund til bekymring. Men lad os nu lige komme ordentlig i gang med foråret og få banerne med.
Man har indtryk af at Uwe vil have styr på sin defensiv, inden han giver los offensivt. Han udtalte også at fundamentet skal bygges først, det ser ud til at der har været behov for en fundamentsrenovering i denne sæson, inden han var klar til at få resten til at spille igen.

Det var nemt i sidste sæson med Mølgaard - Tingager - Bisseck, og med TK som indskiftningsmulighed, at give los offensivt, for der var nogen nede bagved, som man kunne stole 100% på. Det er tydeligt at Abbew er scoutet meget nøje, til at kunne varetage rollen i venstre siden, så vi igen kan få blind tillid til “fundamentet”, det havde Uwe ikke helt med Knöester, og han bidrog heller ikke rigtigt frem ad banen. Hvis vi havde været i stand til at hente Mads Bech, ville vi nok ikke have haft det samme efterår.

Desuden ser det ud til at SIB har adresseret problemet med manglende offensiv produktion fra VWB positionen, ved at hente Bach ind, jeg tror dog der kommer en del kampe med Links som starter, som i mandags, men hvis Bach griber chancen når han kommer ind, så kan det hurtigt ændre sig, Links får væsentligt mere konkurrence fra Bach end han har haft tidligere. Kahl havde karantæne mod VB, men det betød ingenting, han skal genopfinde sig selv, hvis han skal have minutter i foråret.
 
Jeg er ikke så vildt utilfreds med tingenes tilstand som sådan - og har også lavet flere indlæg omkring hvor meget i truppen vi kan håbe på bliver bedre "lige om lidt".

Men da vi startede i januar var jeg da ikke i tvivl om, hvorvidt NP/Mølgaard var med. Så altså skaderne til Knoester og MEM er jo egentlig bare blevet afløst af Knudsen, NP og Mølgaard - og Duelund var stadig ikke med.

Det betyder samtidig - at svarene jo stadig kan ligge i truppen. Men problemet er at der er mange der ikke er klar fordi de pt er skadede, eller lige har været det - og andre igen nye - eller spiller på nye pladser fordi andre er skadede- og nogle er med igen efter lang pause... Det er MANGE % man mangler så.

Og jeg er lidt ærgerlig over at se en kamp hvor vi mangler fart i forreste geled - efter at have gloet på rygter om Bundgaard og Charlie Nouk hele januar - for så at ende med AJ og Bach, som isoleret er godt hentede/sete spillere - men som jo ikke er den type fremme. Vi hørte SIB sige at der var noget på vej var meget "NICE TO HAVE" - og så går der mange dage uden noget - og i sidste timer af vinduet kom så AJ. Om det var ham aner vi ikke. Men det lød på Randers til sidst som om, at AGF havde trukket sig lang tid før vinduet lukkede, da de blev spurgt til BIFs bud på Bundgaard som kom 2 dage før luk, og var eneste bud på ham der ifølge Søren Pedersens åbenhjertige interview på sidste døgns BT-TV-udsendelse.

Jeg fortæller det med transfervinduet fordi vi igen igen efterfølgende fik at vide at vi havde en god trup og alt det der. Og det har vi bestemt også.
Men altså det virker jo næsten som om, at man komplet har undervurderet truppens status ift det fysiske - efter en sommer hvor vi mistede vores fysiske træner mm. Vi har en ny nu, som var midlertidig, men så pludselig ikke var det mere..

Jeg er er tryg ved den overordnede retning for holdet set på årelang basis. Men jeg forstår ikke at man ikke hentede end ind - som kunne nå at blive en del af holdet inden Anderson skal ud til sommer - og så lave den lille investering at have 2 på en gang.. Nu står vi med Duelund der ikke var klar til start - og Knudsen skadet (og begge skal nok blive klar) - men til sommer kommer Yakob og Haugen tilbage. Og der ligger svaret nok. Vi fik aldrig solgt Haugen - og der er MANGE MILLIONER bundet op på ham - selv efter retur fra Holland. Jeg hader når man må udleje dyre spillere - for deres løn/transferbeløb er jo afskrevet over mange år - selv efter kontrakten med lejeklub udløber - og derfor bindes pengene.

Det sats at SIB ville sælge Haugen til sommer fx - det kunne vi have lavet.
Jeg er utilfreds med - at vi har en Bech der skal tælle med både på midten centralt - såvel som angriber - da Haugen optager den sidste plads i offensiven - og det uden at vi får noget ud af ham. Og jeg frygter at vi kommer til at vente til Haugen er ude inden vi ser en god spiller ind til den offensiv - med mindre Anderson/Duelund er ude til sommer. Både Knudsen og Duelund har jo i princip udløb - og kan begge være væk der.
 
Jeg er ikke så negativt stillet efter en kamp, hvor agf underpræsterede lidt og VB spillede deres bedste kamp i sæsonen. Jeg tror de går efter overlevelse med den spillestil og kvalitet, de viste.

MEN: jeg gav Stig Inge karakteren 2/6 i transfertråden, fordi han i mine øjne ikke lettede truppen for dødvægt, og heller ikke gav nye værktøjer til Uwe til at løse det manglende offensive output. Det er klart, at en ny offensiv spiller, der kun lige har trænet med i et par uger, ikke får xG til at vokse vildt. Men vi har nu i 18 kampe set, at der mangler noget offensivt, herunder på den ene wingback. Så hvor er vores Emmalounidis i truppen? Hvor er vores joker?
 
Så hvor er vores Emmalounidis i truppen? Hvor er vores joker?
Du får det næsten til at lyde du hellere ville have VB´s trup end den vi har? Kig lige på tabellen igen, VB´erne ramte jo ingenting, flere gange sparkede de mere upræcist end selv Links gør på en dårlig dag. Det er ikke nok at være hurtig, flagrer vildt rundt, eller smide sig hele tiden og gestikulere på straffe eller alt muligt andet.

Det er fint du vil have gøglere på holdet, jeg holder mig til det vi har.
 

Latest posts

Back
Top