New posts

Superligaen 2020/2021

  • Thread starter Thread starter Di Stefano
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 2K
  • Views Views: Views 179K
Superligaen 2020/2021
Er du ikke lidt hård nu? :)

Med tanke på, hvor vi som klub har befundet os før Jacob, PC og David tog over, og med kun en enkelt sæson med et topklasse sportsligt resultat, synes jeg det er svært at se en femteplads samt pokalsemifinale som en dumpet sæson.

Jeg er med på, at de fleste - mig selv inklusiv - havde sat næsen op efter lidt mere, men jeg har svært ved at være skuffet over sæsonen som helhed.

Jeg er dog mere bekymret end normalt over hvordan næste sæson kommer til at forløbe med det forventede tab af lejespillere, Casper Højer, muligvis Patrick Mortensen og en ny sportschef. Men lad os se.
Nej, det synes jeg ikke rigtig jeg er :) At gå fra en tredjeplads til en femteplads, og samtidig floppe i pokalsemifinalen synes jeg vil være dumpet. Bevares ikke, -3 men nærmere bare 00. Vi skal simpelthen lande en plads i Europa igen, så det bliver en kontinuerlig ting. Jeg tror nu heller ikke vi sætter 5 point over styr i de sidste tre kampe.
 
Ja, FCK bliver rigtig nok meget svær at hente, men der er nu ikke noget odiøst i at tro, at de kun får 3-4 point i de resterende kampe mod BIF og FCM hjemme samt Randers ude. Det kræver naturligvis at vi nok skal gøre rent bord i de sidste 3 kampe og det gør vi næppe. Hvis bare vi kan starte med at nappe FCN på søndag, så der kan spilles frit i de sidste to mesterskabsafgørende kampe. Sæsonen bliver kun lige netop godkendt hvis vi holder fast i fjerdepladsen. Det skamfulde exit i pokalen og en femteplads vil dumpe DN og co.
Set med det udgangspunkt vi havde efter vinterpausen er jeg enig, men ser man sæsonen som helhed er det i min optik et godkendt resultat. Det er naturligvis rigtig ærgerligt, når vi tidligere har kunne skimte guldet i det fjerne og næsten føle at pokalen skulle løftes i Århus.
Uanset hvad så bliver de sidste tre runder utrolig spændende i top 4!
 
...
Når teknologien tegner streger kommer det til at fremstå mere definitivt, end det er. Derfor er jeg fortaler for at bruge linjedommerens skøn medmindre, det TYDELIGT er forkert. Og det var det ikke i OB-AaB-kampen.
Du har ret i det hele angående at tage højde for usikkerhed. Men det skal jo være indbygget i systemet. Min pointe er, at når man har et system og har valgt at bruge det, så kan man jo ikke omstøde udfaldet. Siger systemet offside, må det være dommen.

Så godt (var det) Onside og deres analyse af problemstillingen. Men det er jo typisk medier, ikke at at have evnerne for at forstå teknologien eller i det mindste at analysere den ordentligt. Eller også vil de bare have en historie. Med indførelsen af et system beslutter man jo nogle regler. For eksempel, at usikkerhed og tvivl skal komme angriberen til gode. Og derfor bakker man en frame fra der hvor bolden forlader foden, og så beslutter at det pr. definition er momentet for offsideudmålingen.
 
Nej, det synes jeg ikke rigtig jeg er :) At gå fra en tredjeplads til en femteplads, og samtidig floppe i pokalsemifinalen synes jeg vil være dumpet. Bevares ikke, -3 men nærmere bare 00. Vi skal simpelthen lande en plads i Europa igen, så det bliver en kontinuerlig ting. Jeg tror nu heller ikke vi sætter 5 point over styr i de sidste tre kampe.
Jeg synes også du er lidt hård. Jeg er egentlig med på at være skuffet over pokalexit, især måden det skete på, og for så vidt også, at vi ikke kunne bide os bedre fast i kampen om guld og sølv- men det er mest fordi vi var deroppe.
Hvis nu vi var startet i denne sæson, som vi gjorde i sidste sæson; altså at vi startede sæsonen med en dårlig periode. Hvis vi så var kommet med i top 6 med hiv og sving på yderste mandat og nu, tre kampe før slut, var 6 4 point fra bronze igen; ville du så stadig betragte sæsonen som tæt på dumpet?

Det føles antiklimatisk, det er jeg enig i, men nøgternt set er det bestået + lidt igen i år. Isoleret set dumpede DN og holdet første semi mod Randers, og dét med et brag. Men sæsonen som et hele er mere end "bare" bestået.

Top 6 var målet, det er nået. At ryge ud i en pokalsemifinale er hvad der sker- det sker for alle hold en gang imellem. Nu har vi været dér to år i træk og været i top 6 to år i træk.

Jeg har svært ved at se, hvordan dét er dumpet.
 
Nej, det synes jeg ikke rigtig jeg er :) At gå fra en tredjeplads til en femteplads, og samtidig floppe i pokalsemifinalen synes jeg vil være dumpet. Bevares ikke, -3 men nærmere bare 00. Vi skal simpelthen lande en plads i Europa igen, så det bliver en kontinuerlig ting. Jeg tror nu heller ikke vi sætter 5 point over styr i de sidste tre kampe.
Fair nok. Det ser vi forskelligt på.
Jeg er med på, at vi måske har forpasset nogle uventede muligheder i form af medaljer billigt til salg og en pokalfinale på hjemmebane, men jeg mener sæsonen passer fint ind i den fortælling vi prøver at bygge op med AGF som et solidt hold i toppen af ligaen over adskillige sæsoner.
Men lad os da håbe, at vi fanger FCK :)
 
Skuffelsen har for mig været, at vi fik Tingager (og Backman) skadet nærmest hele foråret og at vi ikke rigtig fik noget ud af de spillere vi hentede i vintervinduet. På den baggrund har resultaterne dog været ok. Naturligvis bare brandærgerligt at vi var ekstra pressede med skader og slid (NP, Diks, Links, Hausner) lige i den periode hvor pokalsemifinalerne skulle spilles.
 
Du har ret i det hele angående at tage højde for usikkerhed. Men det skal jo være indbygget i systemet. Min pointe er, at når man har et system og har valgt at bruge det, så kan man jo ikke omstøde udfaldet. Siger systemet offside, må det være dommen.

Så godt (var det) Onside og deres analyse af problemstillingen. Men det er jo typisk medier, ikke at at have evnerne for at forstå teknologien eller i det mindste at analysere den ordentligt. Eller også vil de bare have en historie. Med indførelsen af et system beslutter man jo nogle regler. For eksempel, at usikkerhed og tvivl skal komme angriberen til gode. Og derfor bakker man en frame fra der hvor bolden forlader foden, og så beslutter at det pr. definition er momentet for offsideudmålingen.
Men teknologien tegner bare to linjer. Lav dem brede så der er taget højde for den matematiske usikkerhed) og lad linjedommerens vurdering gælde, hvis de overlapper bare en lille smule - for så er det ikke en tydelig fejldom. Alternativt, drop linjerne og lad det blotte øje vurdere...
 
  • Like
Reactions: fsc
Men teknologien tegner bare to linjer. Lav dem brede så der er taget højde for den matematiske usikkerhed) og lad linjedommerens vurdering gælde, hvis de overlapper bare en lille smule - for så er det ikke en tydelig fejldom. Alternativt, drop linjerne og lad det blotte øje vurdere...

Endnu bedre: Erkend at VAR ikke rigtig løser problemet, det ændrer bare problemet - samtidig med at det ødelægger fodbolden..
 
Er du ikke lidt hård nu? :)

Med tanke på, hvor vi som klub har befundet os før Jacob, PC og David tog over, og med kun en enkelt sæson med et topklasse sportsligt resultat, synes jeg det er svært at se en femteplads samt pokalsemifinale som en dumpet sæson.

Jeg er med på, at de fleste - mig selv inklusiv - havde sat næsen op efter lidt mere, men jeg har svært ved at være skuffet over sæsonen som helhed.

Jeg er dog mere bekymret end normalt over hvordan næste sæson kommer til at forløbe med det forventede tab af lejespillere, Casper Højer, muligvis Patrick Mortensen og en ny sportschef. Men lad os se.
Det er helt fair og naturligt, at man er nervøs/bekymret for, om alt det vi har bygget op og set over de sidste 2-3 år af resultater hang sammen med de spillere der nu smutter mere end noget andet. Men som da vi mistede den ene efter den anden og stadig ligger i top 4, så vil jeg sige at mere skal gå galt end før vi kommer ud i, at vi mere sandsynligt glipper top 6 end kommer i den igen.

Jeg tror ikke vi bliver medaljekandidater sidste år. Jeg tror vi skal kæmpe for at komme i top 6, men at det lykkes.
Det er i min optik en "mellemsæson", hvor vi skal af med en masse spillere som har tegnet klubben i en årrække, og bygge noget nyt op. Til sidst frem mod slutningen af næste sæson er vi så forhåbenligt i top 6, og har spillet holdet sammen, og kan opgradere med et par profiler inden den nye sæson, og kan så sætte et "run" ind. Lidt ligesom BIF spillede deres hold sammen sidste år, blev 4'er, men blev bedre og bedre frem mod slutningen, og kunne starte denne sæson sammenspillet og klar.

Men jeg forstår 100% dem (for jeg er blandt dem) som har bekymringer om, hvorvidt vi kan holde dampen oppe nu. Og når vi skal af med spillere som har gjort det godt, så er det naturligt at være bekymret for om dem der kommer ind er gode nok. Og når Jevtovic og Links tilsammen jo har været nær utroligt dårligere end Ankersen/Bundu, så kan man jo pege på den slags og få "ret". Men der er nu stadig chancer for, at vi kan se opgraderinger, og finde profiler der bliver vores nye helte. Jeg håber og tror vi kæmper os i top 6 næste sæson også.
 
Endnu bedre: Erkend at VAR ikke rigtig løser problemet, det ændrer bare problemet - samtidig med at det ødelægger fodbolden..
Jeg tror, at VAR kan fungerer. Men det skal bruges noget klogere, end det bliver nu. Mit bedste bud er rødt flag-muligheden fra amerikansk fodbold; hver træner kan bede om at få set en situation igennem to gange. Meget kan ses igennem, men kun to gange pr kamp pr hold.
 
Jeg synes også du er lidt hård. Jeg er egentlig med på at være skuffet over pokalexit, især måden det skete på, og for så vidt også, at vi ikke kunne bide os bedre fast i kampen om guld og sølv- men det er mest fordi vi var deroppe.
Hvis nu vi var startet i denne sæson, som vi gjorde i sidste sæson; altså at vi startede sæsonen med en dårlig periode. Hvis vi så var kommet med i top 6 med hiv og sving på yderste mandat og nu, tre kampe før slut, var 6 4 point fra bronze igen; ville du så stadig betragte sæsonen som tæt på dumpet?

Det føles antiklimatisk, det er jeg enig i, men nøgternt set er det bestået + lidt igen i år. Isoleret set dumpede DN og holdet første semi mod Randers, og dét med et brag. Men sæsonen som et hele er mere end "bare" bestået.

Top 6 var målet, det er nået. At ryge ud i en pokalsemifinale er hvad der sker- det sker for alle hold en gang imellem. Nu har vi været dér to år i træk og været i top 6 to år i træk.

Jeg har svært ved at se, hvordan dét er dumpet.
Nu skriver jeg jo sådan set at en fjerdeplads er godkendt, og det vil jeg også være fint tilfreds med, men jeg vil mene vi har skuffet, hvis vi kun bliver 5'er.
 
Fair nok. Det ser vi forskelligt på.
Jeg er med på, at vi måske har forpasset nogle uventede muligheder i form af medaljer billigt til salg og en pokalfinale på hjemmebane, men jeg mener sæsonen passer fint ind i den fortælling vi prøver at bygge op med AGF som et solidt hold i toppen af ligaen over adskillige sæsoner.
Men lad os da håbe, at vi fanger FCK :)

Skuffelsen har for mig været, at vi fik Tingager (og Backman) skadet nærmest hele foråret og at vi ikke rigtig fik noget ud af de spillere vi hentede i vintervinduet. På den baggrund har resultaterne dog været ok. Naturligvis bare brandærgerligt at vi var ekstra pressede med skader og slid (NP, Diks, Links, Hausner) lige i den periode hvor pokalsemifinalerne skulle spilles.

Der er nogle ting der skuffer mig, nogle ting der ærger mig, og stadig en del ting der glæder mig ved dette forår (og sæsonen).
Foråret skuffer mig bl.a. fordi vi viste for lidt risikovillighed. Den påpasselighed vi så og hørte David udvise omkring kampene da ligaen startede op handlede om de dårlige baner etc, og om at holde OB og Vejle under os. På tidspunktet gav det mening, såfremt vi 2-3 kampe efter ville komme blæsende. Men det gjorde vi bare ikke. Vi havde gode kampe også, som f.eks. mod Sønderjyske hjemme, men de blev fulgt op af skuffelser som 0-1 mod FCN hjemme. Og 3-3 i parken var jo selvfølgelig også skuffende, men en kamp hvor vi samtidig fik vist et knaldhøjt niveau. Men igen igen trak vi os for meget. Vi jagtede IKKE at dræbe kampen til 4-2, men trak os tilbage.. Vi blev straffet til sidst. Det der ærger mig mest ved dette forår er, hvor ofte vi har mistet føringer, især til sidst, men generelt. Og i størstedelen af tilfældende synes jeg selv vi er skyld i det.

Mod Randers søndag er det 100% vores egen skyld at det er lige ved at gå galt til sidst. Det mindede jo om 1-0 mod Lyngby på hjemmebane, hvor Højer skal smadre ind i stolpen for at redde sejren i sidste minut der også. Der brændte vi også flere chancer, og burde have lukket kampen. Vi havde dog større overtag mod Randers i 1.halvleg end i Lyngby-kampen. Men da vi spiller 1-1 mod Randers hjemme, der er det også en kamp, hvor vi brænder store chancer undervejs, og forskellen er blot at vi så indkasserer et straffemål til sidst, NETOP FORDI vi bliver sårbare for de marginaler der kan gå imod. Ja det er en negativ marginal at Randers får det straffe, men vi er nærmest bevidst sårbare mod den slags ved at trække os tilbage i mange kampe, og ubevist/ikke-frivilligt sårbare over for dem når vi ikke får udnyttet det der skabes i andre kampe.

Man kan sige at 3-3 i Parken på den led er mere "vores egen skyld" ift de valg vi traf. Vi skabte 0 chancer den sidste halve time. Der valgte vi at stille os tilbage. Fordi som DN ofte siger, så har holdet en stor tryghed ved den måde at spille på. Og det forstår jeg godt. Udover 3-3 kampen, så er nærmest alle vores kampe vi taber point i 1-1 eller 0-0. Vi lukker ikke mange mål ind generelt. Hverken hele sidste år eller i efteråret.. 22 mål i 22 kampe i grundspillet (1,0 i snit). Og generelt over hele foråret er det også kun 1,19 i snit (de mange clean sheets i starten af året hvor vi ikke skabte meget selv heller)

Men 13 mål i 7 kampe her medaljespillet = 1,86 mål i snit lukket ind.
Dog tæller de to kampe mod FCK og FCM, hvor der blev lukket abnormt mange mål ind (7 af 13 altså over 50% i de to kampe). Uden de to kampe er det 6 mål i 5 kampe = mere som normalt, hvor vi lukker 1 mål ind per kamp i snit (ikke det store problem).

Vi har samlet i sæsonen scoret 1,52 mål i snit. I efteråret isoleret hed den: 1,59, mens den i foråret har været sølle 1,13 i snit:

Vi har et voldsomt scoringsproblem vil jeg sige. Og vi ser det gang på gang på gang.
Vi spiller godt, vi skaber nok , men vi scorer ikke nok. Det er utallige kampe denne sæson, hvor man kan finde og pege på, at have vi scoret på flere af vores chancer, så var det endt med sejr eller at undgå nederlag.
Det lyder simpelt. Det er det også. Det er hamrende latterligt overforsimplet på sin vis :D "SCOR MERE, VIND MERE" :D haha..

Men det er et reelt problem. Og uanset hvor meget jeg synes om Blume og Albert, så er 0 mål tilsammen på den fremskudte 8'er/falske 9'er her i foråret bare helt igennem elendigt. Albert har vist sig meget mere målfarlig fra kanten her i foråret. I efteråret lavede de to 5 mål tilsammen derinde, og det er faktisk ok. Så er de gået i stå fordi holdet er gået i stå, eller er holdet gået i stå fordi de gik i stå? Samme spørgsmål omkring kanterne har været oppe at vende. Jeg har tidligere konkluderet at Blume er langt bedre når han får de løb omkring sig som albert pt leverer, og som Thorsteinsson/Links slet ikke har leveret/kunnet.

Så lad os for argumentets skyld andtage, at holdet fejler fordi der ikke scores nok fra kanterne og den falske 9'er, og den falske 9'er kun kan blive en succes i dette system, såfremt kanterne laver de rigtige løb og scorer selv, hvilket bliver selvforstærkende således at den falske 9'er også scorer mere, og vores angriber får mere plads og scorer mere...

Alt står og falder med de kanter...
Og der kan det hele koges ned til: Jevtovic har skuffet FÆLT, Arzani og MJ har floppet (til dels ikke deres skyld pga. skader), og Thorsteinsson har i AGF vist et kæmpe formdyk, ligesom Links på ingen måde har kunne opretholde det momentum fra efteråret.

Vi er gået fra at have en af de største profiler i hele ligaen på kanten med 8 mål og 9 assists på 1969 minutter fordelt på 27 kampe sidste sæson (mål/assist hver 116 minutter!!!!), og så til at have Jon og Links, der leverede et fint efterår faktisk (Jon med 4 mål og 1 assist på 795 minutter = 159 minutter per mål/assist, og Links med 3 mål og 2 assist på kun 564 minutter = 112,8 minutter per mål/assist )

Sammenlign det med deres forår, hvor de kun har lavet 1 mål hver.....
Jon 1 mål+1 assist på 14 kampe.
Links 1 mål+1 assist på 15 kampe.
PS: (og husk Blume/Albert = 0 mål+1 assist hele foråret på 16 kampe tilsammen på den centrale position)
3-4 spillere der er livsvigtige ift vores scoringsegenskaber..
3-4 spillere = 2 mål og 3 asssist i 16 kampe..... = Truppens største offensive problem.
Og dermed fordi jeg har konkluderet at vi IKKE har et problem med at lukke for mange mål ind, så er det vores eneste problem ift at få flere point. Vi lukker allerede godt nok af, og tillader ikke mange chancer imod, og mange mål er kommet på baggrund af personlige fejl tilmed. Men fremad i banen = uha....


Kæmpe problem.
 
Nu skriver jeg jo sådan set at en fjerdeplads er godkendt, og det vil jeg også være fint tilfreds med, men jeg vil mene vi har skuffet, hvis vi kun bliver 5'er.
Fair nok - det skrev du rent faktisk. Og selvom jeg også ville blive skuffet over en femteplads, så ville det ikke udløse karakteren dumpet.
Samme scenarie: prøv at tænk hvis vi havde taget femtepladsen fra baghjul på baggrund af en svag start og vores forhenværende traditionelle "Sorte November", så vi kun var kommet i top 6 med det yderste af neglene, og så får indhentet femtepladsen.
Ville det så ikke være godkendt, når nu dét var vilkårene?

Min pointe er (naturligvis) den samme: Fordi der lugtede af "mere" i år, med pokalsemi og mindst sølv inden for realistisk rækkevidde, så føles det antiklimatisk at skulle "nøjes" med en 4 eller 5 plads. Men det er stadig top 6 og en pokalsemifinale for anden sæson i træk. Det er historisk stærkt. Som klub har vi ikke bedrevet noget lignende i et kvart århundrede.

Undskyld, hvis jeg bliver grov nu, men hvordan fanden kan dét være dumpet?
 
Fair nok - det skrev du rent faktisk. Og selvom jeg også ville blive skuffet over en femteplads, så ville det ikke udløse karakteren dumpet.
Samme scenarie: prøv at tænk hvis vi havde taget femtepladsen fra baghjul på baggrund af en svag start og vores forhenværende traditionelle "Sorte November", så vi kun var kommet i top 6 med det yderste af neglene, og så får indhentet femtepladsen.
Ville det så ikke være godkendt, når nu dét var vilkårene?

Min pointe er (naturligvis) den samme: Fordi der lugtede af "mere" i år, med pokalsemi og mindst sølv inden for realistisk rækkevidde, så føles det antiklimatisk at skulle "nøjes" med en 4 eller 5 plads. Men det er stadig top 6 og en pokalsemifinale for anden sæson i træk. Det er historisk stærkt. Som klub har vi ikke bedrevet noget lignende i et kvart århundrede.

Undskyld, hvis jeg bliver grov nu, men hvordan fanden kan dét være dumpet?
Alle mulige tænkte scenarier ændrer ikke på, at jeg synes det vil være dumpet at ende 5'er. Ville 5'er være godkendt, hvis vi lå nummer 1 indtil 6 runder før tid, hvor vi taber de sidste 6 kampe? Det giver ikke rigtig mening at bedømme sæsonen ud fra underlige tænkte scenarier. Jeg drager hele sæsonen ind i billedet, og her tæller jeg også opbygningen af truppen med, som jeg synes er mere end dumpet i forhold til i sommers og januar. Måske mine ambitioner er for store når jeg forventer at min ihvertfald kan bibeholde status quo og sikre europæisk deltagelse. Jeg synes ikke man skal forvente og acceptere tilbagegang. Men jeg er også realistisk nok til at acceptere, at vi ikke bliver mestre hvert år, når vi tager guldet næste år :)
 
Jeg forstår simpelthen ikke, hvordan en top 6 placering kan udløse en dumpe karakter, når det både var målsætningen og hvad det sportslige budget tilsiger.
Skal jeg være lidt grov, synes jeg, det er ren forkælelse at dumpe en top 6 placering og en pokal semifinale. I FCK og FCM er det en elendig sæson i alle andre klubber fra godkendt til flot/fremragende.

Forventninger skal sammenkobles med det sportslige budget, det er og bliver et faktum i moderne fodbold. Det hjælper ikke noget at forvente placeringer hver sæson skal have et nyk opad indtil man bliver mester, hvis ikke det sportslige budget er i nærheden af de bedste herhjemme.
Det er urealistisk og undskyld mig, virkelighedsfjernt.
 
Jeg forstår simpelthen ikke, hvordan en top 6 placering kan udløse en dumpe karakter, når det både var målsætningen og hvad det sportslige budget tilsiger.
Skal jeg være lidt grov, synes jeg, det er ren forkælelse at dumpe en top 6 placering og en pokal semifinale. I FCK og FCM er det en elendig sæson i alle andre klubber fra godkendt til flot/fremragende.

Forventninger skal sammenkobles med det sportslige budget, det er og bliver et faktum i moderne fodbold. Det hjælper ikke noget at forvente placeringer hver sæson skal have et nyk opad indtil man bliver mester, hvis ikke det sportslige budget er i nærheden af de bedste herhjemme.
Det er urealistisk og undskyld mig, virkelighedsfjernt.

Enig. Man kan ganske enkelt ikke forlange at være sikker i top 3, når der også findes FCM, BIF og FCK.
Bliver vi nr 4 som opfølgning på en 3. plads, er det er godt tegn på, at vi har etableret os tæt på toppen.

Herfra må en realistisk målsætning være permanent top 6, med medaljer måske hvert andet år.
Og så kan man self sagtens præstere både lidt over og lidt under målsætningen og stadig følge den.
 
Jeg synes top6 er godkendt og 4. plads super flot (kan endda acceptere 7-8 plads med nogle års mellemrum - selvom vores målsætning ikke tillader det) - men lidt skuffet er jeg nu over at vi ikke tog medalje og i det mindste kom en pokalfinale mod FCM, og når nu det bliver SØE ville vi også være favoritter. Men okay randers i pokalen er jo næsten en 50-50, og vi vidste ved inden slutspillet, det ville blive svært at holde fck bag os. Så det er vel som ventet.

Synes også man skal vurdere præstationen istedet for placeringen, og med 5. største økonomi er top6 naturligvis super, og især set ift skader, manglende kærlighed hos dommerne og VAR, samt at nøglespillere som ting og diks kun har spillet ½ tid denne sæson, kamil kun været på toppen i foråret, haus stort set ikke trænet og især bror samt tildels kanterne ikke leveret mål nok. Midterforsvaret heller ikke. Så er det vel en ganske flot sæson.
 

Latest posts

Back
Top