Superligaen 2024/2025

[Thomas K]

Vel ud fra et kommercielt og sportsligt synspunkt er det bedre for FCK at møde Malmø end Hobro. Samme tankegang som at Liverpool tjener mere ved at møde PSG end Burnley og bliver matchet hårdere.

Click to shrink...

Man misser utrolig meget af det, som klubber som Randers, Silkeborg o.lign. spiller om. Altså chancen for en medalje og slutspil i Danmark. Ligeledes også rigtig meget af det der betyder noget for en klub som AGF - f.eks. europøisk deltagelse.

For at det kunne være fair, så skulle der under den Skandinaviske liga vel være en national, med oprykning til den Skandinaviske? Hvor mange europæiske pladser skulle der være i den skandinaviske og hvor mange i de nationale (så der er noget at spille for).

Dertil kommer vel hvor skærer man den? 4 hold fra hver liga?
FCK, FCM, BIF, FCN og AGF i DK ville forvente at være med. I denne sæson burde Randers og mpske Silkeborg også være emner.
Bodø, Rosenborg, Molde, Viking og Brann ville nok være med i Norge.
Malmø, Hammarby, AIk, Djurgården, Elfsborg og Hacken fra Sverige.

Skulle der være én nedrykker fra hvert land og én oprykker fra hver land?

Malmø spiller nok hellere mod IFK Goteborg end f.eks. FCM når man kigger på tilskuere.

En meget svær øvelse.

 

[E_F_]

Man kunne også flette de tre ligaer sammen, uden ligefrem at smelte dem sammen.

8 hold fra hvert land. Ude og hjemme mod holdene i egen liga. Ude eller hjemme mod holdene i de andre to ligaer. Det giver 30 runder.

De enkelte ligaer afgør nationale mesterskaber + europæiske pladser.

Så kan man føre en fælles tabel hvor de internationale kampe tæller dobbelt, så der ingen skævhed er. Som kvalifikation til en knockout-turnering. Ligesom i den nye udgave af Champions League. Top 4 i kvartfinalerne, nr. 5-12 spiller playoff. Finalen kunne gå på skift mellem Parken, Ullevaal og nationalarenaen i Stockholm.

 

[Uglen]

Jeg synes tanken er lidt skør. Hvorfor skulle Malmø deltage i den danske liga? Grænsen mellem nationalstaterne er vel stadig gældende. AaB er vel heller ikke interesseret i at deltage i den norske liga.

Click to shrink...

Skåne og Malmø er historisk et dansk område (indtil 1658). Der er regelmæssigt afstemninger/rundspørger i Sverige, der viser, at ret mange sydsvenskere/skåninge hellere ville høre til Danmark (nogle gange et flertal). Malmø ville kunne køre til udekampe mod Brøndby, FCK, FCN og Lyngby hurtigere end de kan køre til den nærmeste udekamp i Sverige. Og hertil kommer alle de økonomiske incitamenter.

Aab har på den anden side ingen tilknytning til Norge, og der er ret langt til Norge fra klisterkanalen.

Men ja, nationalstater er stadig gældende. Lidt endnu i hvert fald. Lad os nu se in four more years. Og ja, forslaget er absurd.
Men det er ret mange grunde til, at det ville guve mening - også selvom det absolut ikke giver mening.

 

[Nizzleroy]

Jeg ville hellere spille imod ægte fodboldklubber fra Sverige og Norge, end FCM, FCN, RFC, ACH osv. osv. osv. Jeg tror dansk fodbold ville have endog rigtig godt af, at komme i berøring med nogle traditionsklubber med medlemsstyre. Dansk fodboldkultur når ikke den svenske til sokkeholderne.

Men at lukke udenlandske hold ind i den danske liga, det er jeg heller ikke interesseret i. Udover at jeg gerne så et enkelt hold hhv. grønlandsk og færøsk hold stiftet, som kunne deltage i den danske turneringsstruktur.

Click to shrink...

"Ægte fodboldklubber". Hvor gammel skal en klub egentlig være og hvordan skal ejerskabet se ud før man bliver klassificeret som en "ægte fodboldklub"? Hvor lang tid gik der før AGF blev en ægte fodboldklub i stedet for at være den idrætsforening man i sin tid skabte?

 

[E_F_]

"Ægte fodboldklubber". Hvor gammel skal en klub egentlig være og hvordan skal ejerskabet se ud før man bliver klassificeret som en "ægte fodboldklub"? Hvor lang tid gik der før AGF blev en ægte fodboldklub i stedet for at være den idrætsforening man i sin tid skabte?

Click to shrink...

AGF var selvfølgelig en (vaske)"ægte" fodboldklub idet man begyndte at spille fodbold i klubben, det siger sig selv. På sin vis kunne man jo sagtens argumentere for, at en hvilken som helst overbygning, som man ikke bare kan melde sig ind i for at spille fodbold, som ikke er ejet og kontrolleret af medlemmerne, egentlig slet ikke kan kaldes for en "klub". Men det er vi jo langt ude over. Så det er selvfølgelig noget mere vagt, men fusionsklubber er ikke "ægte" ifølge min fuldstændig subjektive fornemmelsesbaserede definition. Heller ikke overbygninger med nyt navn, nyt logo, nye farver.

 

[SteenA]

Men hvis jeg rigtigt skal tænke ud af boksen, så inviterede man Malmø og et hold fra Flensborg med i den danske Superliga. 2 hold fra to store byer med historisk tilknytning til Danmark, som ligger på grænsen til landet. Så kunne man også sælge rettighederne til Slesvig og Skåne. Man skulle selvfølgelig overbevise Malmø om at opgive stensikre mesterskaber og man skulle skabe et regulært hold i Flensborg. Men det er basalt set ligesom de største walisiske hold, som spiller i det engelske ligasystem.

Click to shrink...

Vi skal selvfølgelig have et professionelt hold fra både Grønland og Færøerne med i superligaen - først og fremmest for at vi kan bevise deres tilhørsforhold til Danmark. Det kan selvfølgelig godt blive lidt dyrt for dem med 15 udekampe, men det klarer vi vel over bloktilskuddet.

 

[E_F_]

Vi skal selvfølgelig have et professionelt hold fra både Grønland og Færøerne med i superligaen - først og fremmest for at vi kan bevise deres tilhørsforhold til Danmark. Det kan selvfølgelig godt blive lidt dyrt for dem med 15 udekampe, men det klarer vi vel over bloktilskuddet.

Click to shrink...

Først skal vi også lige have finansieret et overdækket stadion i Grønland med plads til 3.000 så de kan komme med i CONCACAF og spille officielle landskampe.

 

[SteenA]

Først skal vi også lige have finansieret et overdækket stadion i Grønland med plads til 3.000 så de kan komme med i CONCACAF og spille officielle landskampe.

Click to shrink...

Det får vi Trump til at finansiere.

 

[Ato Vari]

Vel ud fra et kommercielt og sportsligt synspunkt er det bedre for FCK at møde Malmø end Hobro

Click to shrink...

Ja, for FCK, men er det for Malmø bedre at møde FCK end AIK.

Skåne og Malmø er historisk et dansk område (indtil 1658). Der er regelmæssigt afstemninger/rundspørger i Sverige, der viser, at ret mange sydsvenskere/skåninge hellere ville høre til Danmark (nogle gange et flertal). Malmø ville kunne køre til udekampe mod Brøndby, FCK, FCN og Lyngby hurtigere end de kan køre til den nærmeste udekamp i Sverige. Og hertil kommer alle de økonomiske incitamenter.

Click to shrink...

Ja, og Norge var dansk indtil 1814. Det får ikke nordmænd til at heppe på Danmark i kvindehåndbold. I Sverige er der en stående joke om at sende skåningerne til Danmark, ligesom vi snakker om djævleøen. Men jeg vil gerne se dig pege på en seriøs undersøgelse af, at skåningerne selv skulle ønske tilslutning til Danmark. De hepper på det svenske landshold og de konkurrerer med andre svenske byer, og derfor er de økonomiske incitamenter selvfølgelig også til at forblive i Allsvenskan.

 

[Martin Hansen]

Ja, for FCK, men er det for Malmø bedre at møde FCK end AIK.

Click to shrink...

Nej, men derfor kommer vi heller aldrig til at se en dansk liga med et par udenlandske hold, hvad der til gengæld er en risiko for, er en nordisk liga med de største hold fra Danmark, Norge, Sverige og måske Finland eller alternativt en liga med de bedste hold fra Norden og Benelux landene.

 

[Winther]

Skåne og Malmø er historisk et dansk område (indtil 1658). Der er regelmæssigt afstemninger/rundspørger i Sverige, der viser, at ret mange sydsvenskere/skåninge hellere ville høre til Danmark (nogle gange et flertal). Malmø ville kunne køre til udekampe mod Brøndby, FCK, FCN og Lyngby hurtigere end de kan køre til den nærmeste udekamp i Sverige. Og hertil kommer alle de økonomiske incitamenter.

Click to shrink...

Løsningen ligger dermed ligefor: vi må først genindlemme Skåne og så vil klubberne der helt automatisk blive tilføjet det danske ligasystem. Og hvad med hele Slesvig, så er den med Flensborg også løst

Jeg synes man skal holde det indenfor landets grænser, men der må også være nogle internationale regler der blokerer for at klubber bare kan spille i andre landes ligaer. Det kunne nemt blive noget rod når der går økonomiske og politiske overvejelser i den slags.

Mht fx en klub som Flensborg kan man også spørge hvad der vil ske hvis de rasler ned gennem rækkerne. Det er ikke nogen stor by og deres traditioner indenfor topsport er i håndbold (hvor de nok under alle omstændigheder foretrækker at blive i Bundesligaen) og Regionalliga er nok at foretrække frem for en eller anden lav division i Danmark.

 

[Uglen]

Løsningen ligger dermed ligefor: vi må først genindlemme Skåne og så vil klubberne der helt automatisk blive tilføjet det danske ligasystem. Og hvad med hele Slesvig, så er den med Flensborg også løst

Jeg synes man skal holde det indenfor landets grænser, men der må også være nogle internationale regler der blokerer for at klubber bare kan spille i andre landes ligaer. Det kunne nemt blive noget rod når der går økonomiske og politiske overvejelser i den slags.

Mht fx en klub som Flensborg kan man også spørge hvad der vil ske hvis de rasler ned gennem rækkerne. Det er ikke nogen stor by og deres traditioner indenfor topsport er i håndbold (hvor de nok under alle omstændigheder foretrækker at blive i Bundesligaen) og Regionalliga er nok at foretrække frem for en eller anden lav division i Danmark.

Click to shrink...

Ja enig. Din tilgang til Skåne er bare lidt mere a la Trump

Flensborg ville være den femte største by, hvis den var dansk. Markant større end Esbjerg. Så efter dansk standard ville det være en stor by. Hvis de raslede ned igennem rækkerne, ville det næppe være afgørende, om det var i DK eller i Tyskland.

Men det er jo helt hypotetisk. Lad os endelig ikke bruge mere tid på det tankeeksperiment.

 

[Uglen]

Ja, for FCK, men er det for Malmø bedre at møde FCK end AIK.

Ja, og Norge var dansk indtil 1814. Det får ikke nordmænd til at heppe på Danmark i kvindehåndbold. I Sverige er der en stående joke om at sende skåningerne til Danmark, ligesom vi snakker om djævleøen. Men jeg vil gerne se dig pege på en seriøs undersøgelse af, at skåningerne selv skulle ønske tilslutning til Danmark. De hepper på det svenske landshold og de konkurrerer med andre svenske byer, og derfor er de økonomiske incitamenter selvfølgelig også til at forblive i Allsvenskan.

Click to shrink...

Malmø ville have følgende kommercielle perspektiver: Bedre indtægter fra TV-aftale, bedre sportslig matchning ( den danske liga er væsentligt stærkere), bedre mulighed for europæisk gruppespil (qua højere landekoefficient).

I 2008 vidste tre forskellige svenske avisers netafstemninger et nogenlunde 50-50 split mellem om Skåne skulle være svensk eller dansk. Herunder en skånsk avis, hvor kun skåninger kunne stemme. Det er overhovedet ikke videnskabeligt, men det er næppe heller udtryk for en stor kollektiv joke. Og nu var pointen også bare, at der var et betydeligt tilhørsforhold til Danmark i Skåne, ikke at de ville løsrive sig og tilslutte sig rigsfællesskabet. Hvis du har lyst, kan du læse mere her: https://jyllands-posten.dk/debat/kronik/ECE4092634/Kronik-Det-skånska-problemet/

Jeg lader den ligge her. Vi er langt fra Superligaen 24/25.

 

[Winther]

Ja enig. Din tilgang til Skåne er bare lidt mere a la Trump

Flensborg ville være den femte største by, hvis den var dansk. Markant større end Esbjerg. Så efter dansk standard ville det være en stor by. Hvis de raslede ned igennem rækkerne, ville det næppe være afgørende, om det var i DK eller i Tyskland.

Men det er jo helt hypotetisk. Lad os endelig ikke bruge mere tid på det tankeeksperiment.

Click to shrink...

Ja nu er de tre kroner for Kalmarunionen endda fjernet fra våbenskjoldet. Der er vist en del i Skåne der orienterer sig mod København fordi det er den nærmeste større by, men jeg tvivler på at der skulle være specielt stor tilslutning til at skifte nationalitet.

Fun fact: Altona der nu er en del af Hamborg var engang Danmarks næststørste by. Der samme har Charlotte Amalie på Sankt Thomas været. Der skulle så heller ikke så meget til dengang.

 

[Rastapopoulos]

Det får vi Trump til at finansiere.

Click to shrink...

Du mener Mexico?

 

[Deleted member 901]

"Ægte fodboldklubber". Hvor gammel skal en klub egentlig være og hvordan skal ejerskabet se ud før man bliver klassificeret som en "ægte fodboldklub"? Hvor lang tid gik der før AGF blev en ægte fodboldklub i stedet for at være den idrætsforening man i sin tid skabte?

Click to shrink...

En fodboldklub er der hvor man melder sig ind og betaler kontingent for at være med til at spille fodbold sammen med andre medlemmer alene fordi det er socialt og sjovt og sundt.

En fodboldvirksomhed er der hvor man aflønner ansatte for at spille fodbold så man kan tjene penge på at sælge billetter, sponsorater og andet.

 

[Deleted member 5]

En udvidelse af Superligaen som den Steinlein luftede, må vel handle om at gå tilbage til 14 hold, ikke 16. Det vil jo nok også betyde en tilbagevenden til en struktur med et mesterskabsspil med 6 hold som vi kender det, og to grupper á 4 hold i kvalifikationsspillet, hvor den nederste klub i hver gruppe rykker ud, og de to øverst placerede møder hinanden om en kamp imod nr. 4 i mesterskabsspillet. Derfor vil der stadigvæk være hold som man møder 4 gange på en sæson, uanset hvor man ender.

16 hold vil til gengæld ændre en del på strukturen, her ville man måske kigge mod den Belgiske liga, hvor alle møder hinanden en gang i grundspillet, (30 kampe), herefter bliver ligaen delt i en top 6 der spiller mesterskabsspil (10 kampe yderligere), imens de 10 resterende hold og 6 bedste hold fra den næstbedste række spiller kvalifikationsspil. Her inddeles de 16 hold i 4 grupper og starter med nul point, vinderen af hver gruppe spiller knockout out om at møde nr. 4 i mesterskabsspillet, om den sidste europæiske plads. De lavest placerede rykker ned i den næstbedste række, og de 4 næst-lavest placerede møder hinanden om de sidste 2 pladser i den bedste række.

Det vil give hele 40 kampe for top 6 klubberne, hvilket nok ville være attraktivt for TV selskaberne, men sikkert også give en tilsvarende lille interesse for kvalifikationsspillet. Så jeg er ikke sikker på at det ville resultere i mere interesse generelt, og der er nok heller ikke opbakning til en sæson med 40 kampe, det ville i hvert fald kræve at der blev spillet langt ind i december, og måske allerede startet op i januar.

Alternativt skulle der spilles en ligeud turnering med 2 opgør, kun 30 kampe eller tilbage til 3 opgør og hele 45 kampe på en sæson.

Hvis ligaen skal udvides så tror jeg derfor mest på en udvidelse til 14 hold.

 

[Deleted member 5]

Hvis man lavede en Belgisk struktur med den nuværende stilling i tabellerne, så ville mesterskabsspillet bestå af:
FCK
FCM
Randers
Brøndby
AGF
Silkeborg

De 4x4 hold i kvalifikationsspillet ville være:

Gruppe 1:
FC Nordsjælland
Fredericia
Esbjerg
B.93

Gruppe 2:
Viborg
OB
AC Horsens
Vendsyssel

Gruppe 3:
AaB
Vejle
Hvidovre
Hobro

Gruppe 4:
Sønderjyske
Lyngby
Hillerød
Kolding IF

Der ville måske være rimelig interesse for kampene imellem AaB-Vejle, OB-Viborg og FCN-Esbjerg, men de fleste kampe ville have meget få TV seere.

 

[Mengsen]

Den nuværende model fungerer. Der er en (sportsligt set) gyselig playoff kamp, der reelt er godt tv.

Fordelen ved den nuværende model er, at nedrykning afgøres mellem de ringeste, og medaljer ud fra kampe mellem de bedste.

Hvis man vil have en større liga, fx for at få færre genganger-kampe og/eller bedre plads til sportslige ligegyldige kampe, der kan benyttes til talentudvikling / spare på de sportslige budgetter, skal der være mindst 16 hold, for at opnå minimum 30 kampe.

I den liga får man (for?) mange bløde midterhold. Man kunne lade FCK, BIF og FCM stille med dedikerede 2. hold også i en liga med 18 hold (AGF også, hvis man på et tidspunkt får reel bredde).

I den setting giver det mening for den danske liga at invitere fx Flensborg med i ligaen. Om de har lyst, er en anden sag.

Den nuværende liga har tendens til at styrke de i forvejen stærke. Det er fint ift europæisk bold, men ikke så fint ift en sammenhængskraft. Når de stærke styrkes systematisk, får de større følelse af ejerskab over deres position og vil søge at låse den fast, fx i en lukket europæisk liga eller lignende.

Jeg er en 12-tals dreng, i denne sammenhæng. Der er noget smukt og klassisk over en stor liga med ude og hjemme, men der er anderledes intensitet over det nuværende.

Talenterne må kæmpe sig vej frem.

 

[GTTJF]

Forstår heller ikke den her debat med "mere plads til talentudvikling". Altså de bedste talenter kommer frem uanset. Ingens karriere varer evigt, så logisk skal der fyldes op fra yngre klasser.

Personligt vil jeg finde en AGF- B93 kamp meget ligegyldig (Stadig interessant pga AGF), men har intet forhold til modstanderen.

Jeg vil meget hellere have et stærkt AGF hold uden et eneste "AGF talent", end at vi giver køb på det sportslige for at skulle finde plads til talenter.

Er de gode nok, kommer de også frem i denne verden.