New posts

Trænertråden

  • Thread starter Thread starter Rastapopoulos
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 4K
  • Views Views: Views 236K
Trænertråden
Hele pointen er at, man først fastsætter en spillefilosofi og derefter kigger på trænere. For mig ligner det lidt "ok, vi kan få Svensson så fortsætter vi power stilen eller ok, vi kan få Hoff-Thorup, så sadler vi om".
Der er immervæk forskel på den type spillere der skal hentes og sælges om det er power fodbold eller teknisk fodbold baseret på boldbesiddelse.

Jeg føler mig overbevist om med alle de rygter og CVs udtalelse at begge er i spil men en af dem burde ikke være det.



Jeg beundrer FCN for at være tydelige omkring deres spillemæssige strategi og eksekveringen, jeg afskyr at sportslige resultater ikke er 1. prioritet. Spillersalg skal være midlet ikke målet.
Skal vi nu ikke lige se, hvem de ansætter, før vi kritiserer? Hvis de ansætter Hoff-Thorup, så er jeg med på kritikken. Men i indtil videre må man gå ud fra, at de fortsætter samme stil som David og Uwe.
 
Man kan så argumentere, at fokus på spillersalg har den positiv afledet effekt, at man kan spille med hvor det er sjovt i ny og næ.

Deres sportschef står for åben skærm og indrømmer man for et par år siden solgte et potentiel mesterskab, fordi målet var der skulle sælges spillere. En klub hvor resultater er det vigtigste sælger ikke et par profiler i vinterpausen når man ligger nummer 1 og slet ikke når de sagtens kunne vente til sommer.
Vi snakker om store talenter ikke Tullberg der blev solgt pga. et mål. De skulle nok blive solgt alligevel.

0 respekt for den del af deres strategi.
 
Deres sportschef står for åben skærm og indrømmer man for et par år siden solgte et potentiel mesterskab, fordi målet var der skulle sælges spillere. En klub hvor resultater er det vigtigste sælger ikke et par profiler i vinterpausen når man ligger nummer 1 og slet ikke når de sagtens kunne vente til sommer.
Vi snakker om store talenter ikke Tullberg der blev solgt pga. et mål. De skulle nok blive solgt alligevel.

0 respekt for den del af deres strategi.
Ja. Det er kontroversielt.

Jeg fornemmer, omend jeg ikke kender spillere på seniorniveau deroppe, at det - også - skyldes, at man lover spillerne et salg på visse tidspunkter. F.eks hvis man lover én eller anden, Ngalo f.eks at hvis han bliver et halvt år mere, så vil man ikke stå i vejen for ham osv.

Jeg ved ikke, om jeg har nul respekt for strategien i sig selv. Men jeg er kkke tilhænger af den. Men jeg har utrolig meget respekt for, at de gør som de siger. Det savner jeg mange steder fra.

Jeg synes man strategisk sejler mange steder. Synes heller ikke det er kønt det der sker i AGF altid. Jeg synes f.eks man har svigtet talentudvikling- bevidst - fra ledelsens side, og nu spiller nærmest overrasket over hvor dårligt det står til
 
Ja. Det er kontroversielt.

Jeg fornemmer, omend jeg ikke kender spillere på seniorniveau deroppe, at det - også - skyldes, at man lover spillerne et salg på visse tidspunkter. F.eks hvis man lover én eller anden, Ngalo f.eks at hvis han bliver et halvt år mere, så vil man ikke stå i vejen for ham osv.

Jeg ved ikke, om jeg har nul respekt for strategien i sig selv. Men jeg er kkke tilhænger af den. Men jeg har utrolig meget respekt for, at de gør som de siger. Det savner jeg mange steder fra.

Jeg synes man strategisk sejler mange steder. Synes heller ikke det er kønt det der sker i AGF altid. Jeg synes f.eks man har svigtet talentudvikling- bevidst - fra ledelsens side, og nu spiller nærmest overrasket over hvor dårligt det står til
Jeg tror ikke man spiller overrasket over hvor dårligt det står til med talentudviklingen, det fik man gjort noget ved, først med udskiftningen af SIB, og dernæst udskiftningen af Uwe. Men jeg tror man er overrasket over hvor lidt man fik ud af at nedprioritere talentudviklingen for at få et år med så gode resultater som muligt. det var vel pointen med det, at det man tabte på spillersalg, kunne hentes på europæisk gruppespil.

Så det er nok kombinationen af hverken at udvikle eller performe, der gør mest ondt.
 
Jeg beundrer FCN for at være tydelige omkring deres spillemæssige strategi og eksekveringen, jeg afskyr at sportslige resultater ikke er 1. prioritet. Spillersalg skal være midlet ikke målet.

Vi er helt enige om, at spillersalg skal være midlet - det vil det jo også blive i AGF. Spørgsmålet er hvornår vi har fået nok i kassen, til at kunne sige nej. Vi kunne ikke for 2 år siden ;)

Skal vi nu ikke lige se, hvem de ansætter, før vi kritiserer? Hvis de ansætter Hoff-Thorup, så er jeg med på kritikken. Men i indtil videre må man gå ud fra, at de fortsætter samme stil som David og Uwe.

Jeg vil gerne væk fra den stil og se et hold med mere fodbold i. Det bliver lidt kedeligt i længden, med det store defensive udgangspunkt og helst score på nogle dødbolde (vi skal selvfølgelig stadig kunne begge dele). Gid vi da kunne se på nogle spillere som kunne spille fodbold sammen🤞 Vi ser så ofte dårlige ud, når der skal spilles hurtigt. Mon ikke det også er dem der er bedst til fodbold, som bliver solgt for de største beløb. Vi kommer vel automatisk bagud vs. konkurrenterne, hvis vi satser på et segment hvor transferpriserne kontinuerligt er noget lavere.

Udover det vil jeg slet ikke være afvisende overfor Hoff-Thorup. Han har erfaring fra en klub med et ekstremt stærkt akademi, hvor man har været suveræne til at få spillerne op på førsteholdet. Noget vi har vist os rigtig rigtig rigtig dårlige til i jeg ved snart ikke hvor mange år. Måske fordi talentmassen er elendig eller måske fordi man rent faktisk ikke agerer optimalt i processen. Jeg tænker mest det sidste, for så dårlige talenter burde vi ikke have over så mange år. Det er kun få som er kommet gennem nåleøjet.

Nu har vi bygget akademiet og skal skifte træner - så skal vi da helst have en som ved hvordan den slags fungerer bedst muligt og kan give sit besyv med til CV.
 
Jeg tror ikke man spiller overrasket over hvor dårligt det står til med talentudviklingen, det fik man gjort noget ved, først med udskiftningen af SIB, og dernæst udskiftningen af Uwe. Men jeg tror man er overrasket over hvor lidt man fik ud af at nedprioritere talentudviklingen for at få et år med så gode resultater som muligt. det var vel pointen med det, at det man tabte på spillersalg, kunne hentes på europæisk gruppespil.

Så det er nok kombinationen af hverken at udvikle eller performe, der gør mest ondt.
Det er helt sikkert en kombination.

Men det er jo ledelsen der udstikker retningen. Det er jo JN og SIB der bliver enige om, at det er en kanon idé at hente og forlænge med Dalsgaard, at det er vigtigt vi henter Max Power i stedet for at give de minutter til f.eks Sauer.

Jeg synes en strategi skal ‘tvinges’ ned igennem systemet. Jeg synes simpelthen ikke, at det er holdbart at man har handlet ind i så høj en alder som AGF har. Man bør slet ikke give en træner muligheden for at spille Dalsgaard fremfor Callø, hvis man virkelig vil talentudviklingen.

Jeg synes også det er grinagtigt, at Jacob Nielsen står og siger at nu skal vi have en fra Akademiet der slår igennem i næste sæson (mener det var sådan han sagde), vel vidende at ingen af la ved, om der er nogen der kan det. Det kan man håbe på. Det kan man forvente. Men man kan ikke vide det, eller forlange det.
 
Hele pointen er at, man først fastsætter en spillefilosofi og derefter kigger på trænere. For mig ligner det lidt "ok, vi kan få Svensson så fortsætter vi power stilen eller ok, vi kan få Hoff-Thorup, så sadler vi om".
Der er immervæk forskel på den type spillere der skal hentes og sælges om det er power fodbold eller teknisk fodbold baseret på boldbesiddelse.

Jeg føler mig overbevist om med alle de rygter og CVs udtalelse at begge er i spil men en af dem burde ikke være det.



Jeg beundrer FCN for at være tydelige omkring deres spillemæssige strategi og eksekveringen, jeg afskyr at sportslige resultater ikke er 1. prioritet. Spillersalg skal være midlet ikke målet.
Men er der noget substantielt i fx CV's udtalelser der tyder på, at ledelsen ikke er afklarede om matchningen mellem trænerprofil og fremadrettet strategi? Er det ikke bare mængden af forskelligtrettede rygter her og andetsteds, der giver dig indtrykket af, at JN og CV ryster på hånden?
Jeg er overbevist om, at:

1. Der hele tiden har været en liste med "næste AGF-træner" (sådan gør alle og alt andet er uansvarligt) - også før Uwes stop blev besluttet
2. Man har en klar idé om, hvilken profil, der skal være træner - og at navne, vi slet ikke har overvejet også står derpå. Ingen forudså Uwe før han kom sidste gang
3. Et totalskift i spillestil til fx 4-3-3 ikke er noget, vi implementerer denne sommer. Vi har hverken tiden eller spillerne til det. Men selvfølgelig kan både Hoff-Thorup og alle mulige andre spille med treback-kæde ...
 
Det er helt sikkert en kombination.

Men det er jo ledelsen der udstikker retningen. Det er jo JN og SIB der bliver enige om, at det er en kanon idé at hente og forlænge med Dalsgaard, at det er vigtigt vi henter Max Power i stedet for at give de minutter til f.eks Sauer.

Jeg synes en strategi skal ‘tvinges’ ned igennem systemet. Jeg synes simpelthen ikke, at det er holdbart at man har handlet ind i så høj en alder som AGF har. Man bør slet ikke give en træner muligheden for at spille Dalsgaard fremfor Callø, hvis man virkelig vil talentudviklingen.

Jeg synes også det er grinagtigt, at Jacob Nielsen står og siger at nu skal vi have en fra Akademiet der slår igennem i næste sæson (mener det var sådan han sagde), vel vidende at ingen af la ved, om der er nogen der kan det. Det kan man håbe på. Det kan man forvente. Men man kan ikke vide det, eller forlange det.
Jeg synes godt man kan have det som officiel målsætning, at man vil have en spiller fra akademiet til at slå igennem. Generelt er problemet i klubber der ikke benytter talenter, at du ikke kan tiltrække talenter, så dem der kommer, er dårlige og dem der ikke er skredet fra akademiet, er også middelmådige.

Hvis man i en klub som AGF skal have talentudviklingen til at fungere, så starter det med at vise hvor nemt det er at komme ind på førsteholdet, og få debut. Bodø Glimt gav en 16 årig Mikkel Bro Hansen debut stort set inden han havde pakket kufferten ud. Det signalerer klart at man vil talenter og så bliver man i stand til at slå f.eks. Ajax og andre klubber i forhold til at tiltrække de bedste talenter. Hvis man steriliserer truppen for spillere under 20, så sker lige det modsatte, så fravælger de største talenter at skrive kontrakt i AGF.

Så hvis man vil talentudvikling, så skal man ville talentudvikling, det starter ikke med et akademi, eller at hente talenter i hele Skandinavien, det starter med at benytte de talenter man har i førsteholdstruppen, for at signalere at man kan bryde igennem i AGF.
 
Jeg synes godt man kan have det som officiel målsætning, at man vil have en spiller fra akademiet til at slå igennem. Generelt er problemet i klubber der ikke benytter talenter, at du ikke kan tiltrække talenter, så dem der kommer, er dårlige og dem der ikke er skredet fra akademiet, er også middelmådige.

Hvis man i en klub som AGF skal have talentudviklingen til at fungere, så starter det med at vise hvor nemt det er at komme ind på førsteholdet, og få debut. Bodø Glimt gav en 16 årig Mikkel Bro Hansen debut stort set inden han havde pakket kufferten ud. Det signalerer klart at man vil talenter og så bliver man i stand til at slå f.eks. Ajax og andre klubber i forhold til at tiltrække de bedste talenter. Hvis man steriliserer truppen for spillere under 20, så sker lige det modsatte, så fravælger de største talenter at skrive kontrakt i AGF.

Så hvis man vil talentudvikling, så skal man ville talentudvikling, det starter ikke med et akademi, eller at hente talenter i hele Skandinavien, det starter med at benytte de talenter man har i førsteholdstruppen, for at signalere at man kan bryde igennem i AGF.
Men der er ingen garantier. Der er altså ingen garanti for, at bare fordi man spiller slår man igennem.

Man skal give talenterne alt den spilletid de fortjener, men man skal ikke tvinge nogen til at spille fordi de unge. De skal være klar.

Men jeg håber da f.eks Halsgaard har fået en masse hår på brystet, og kan gøre Uwe til skamme.

Jeg ville på nogle punkter også ønske at AGF trådte tidligere ind i pokalen, som i Norgen, så man kan give de helt unge spillere spilletid - som Mikkel Bro har fået det. De 10 minutter han har fået i Eliteserien er jo nok ikke det der hverken udvikler ham, eller sælger ham.
 
Det du kritiserer er nogle af pressens bud på en startopstilling. Det er umuligt at vide, hvad CV reelt overvejer seriøst.
Får vi nogensinde den viden?

Martin Hansen er ikke kritisk overfor Hoff-Thorup som sådan (tror nærmest han håber). Det er mere hvis både Svensson og Hoff-Thorup er seriøst kandidater.

Eller som de unge i dag, der vakler mellem Enhedslisten og Liberal Alliance.

Men fair pointe. CV afviser ikke nogen navne (har ikke set interviewet, desværre). Det betyder ikke andet, end at han gerne vil holde det internt. Og selvom han går efter en bestemt type er det ikke op til CV offentligt at afvise H-T som kyndig ud i Power.

Når alt kommer til alt har jeg dog samme fornemmelse af at navnet definerer stilen, mere end omvendt
 
Martin Hansen er ikke kritisk overfor Hoff-Thorup som sådan (tror nærmest han håber)

Jeg har ikke gjort op med mig selv omkring Hoff-Thorup. De offensive stats fra Norwich er opløftende og han kan udvikle talenter. Omvendt har han ikke meget erfaring som cheftræner og spillestilen er ikke altid min kop te.

Jeg har kun en rigtig ønskekandidat.

Eller som de unge i dag, der vakler mellem Enhedslisten og Liberal Alliance.

Ha ha. Spot on.

Men fair pointe. CV afviser ikke nogen navne (har ikke set interviewet, desværre). Det betyder ikke andet, end at han gerne vil holde det internt. Og selvom han går efter en bestemt type er det ikke op til CV offentligt at afvise H-T som kyndig ud i Power.

Uenig. Der er ingen grund til at sige, han kigger på både Svensson og Hoff-Thorup. Han taber intet ved at afvise de navne, journalisten stillede ham, hvis Svensson og/eller Hoff-Thorup ikke er i tankerne. Det er to trænere, CV godt ved, han skal være hurtig ude og tage en snak med, om de vil være interesseret.
Hvad vinder, CV ved at sige, de står på listen og det ikke er sandt? Det får i hvert fald ikke rygterne til at stilne af eller spørgsmålene være færre, tværtimod. Som røgslør kan jeg heller ikke se værdien i.
Min konklusion er, at begge står på listen og CV har haft en lille snak med dem.
 
Jeg har ikke gjort op med mig selv omkring Hoff-Thorup. De offensive stats fra Norwich er opløftende og han kan udvikle talenter. Omvendt har han ikke meget erfaring som cheftræner og spillestilen er ikke altid min kop te.

Jeg har kun en rigtig ønskekandidat.



Ha ha. Spot on.



Uenig. Der er ingen grund til at sige, han kigger på både Svensson og Hoff-Thorup. Han taber intet ved at afvise de navne, journalisten stillede ham, hvis Svensson og/eller Hoff-Thorup ikke er i tankerne. Det er to trænere, CV godt ved, han skal være hurtig ude og tage en snak med, om de vil være interesseret.
Hvad vinder, CV ved at sige, de står på listen og det ikke er sandt? Det får i hvert fald ikke rygterne til at stilne af eller spørgsmålene være færre, tværtimod. Som røgslør kan jeg heller ikke se værdien i.
Min konklusion er, at begge står på listen og CV har haft en lille snak med dem.
Jeg er sikker på man taler med hele feltet ... større er det heller ikke. Dels vil man ikke disse nogen offentligt, det bider sig i halen, og dels vil man ikke afsløre sin præference. Kandidaten skal helst ikke vide han er øverst på listen
 
Jeg er sikker på man taler med hele feltet ... større er det heller ikke. Dels vil man ikke disse nogen offentligt, det bider sig i halen, og dels vil man ikke afsløre sin præference. Kandidaten skal helst ikke vide han er øverst på listen
Problemet er at man bekræfter jo også noget ved at afvise emner. Også selvom de er useriøse forslag.

En ansættelsesproces har ikke noget at gøre i medierne
 
Dels vil man ikke disse nogen offentligt, det bider sig i halen

Man generer ingen ved at sige sandheden og hvis den sandhed er, at Svensson og Hoff-Thorup ikke er på listen, kunne CV helt uden at disse nogen sige det.

Kandidaten skal helst ikke vide han er øverst på listen

Uenig. Alle vil gerne vide, de er ønsket også meget. Spillere og trænere siger ja til projekter, fordi en klub lader dem vide, de er topprioritet.

En ansættelsesproces har ikke noget at gøre i medierne

Den dør åbnede CV selv ved at udtale sig. Han kunne bare have sagt, ingen kommentar.
 
Jeg er blevet enormt lun på Jess Thorup, og jeg sætter min lid til at CV kan gøre det. Måske er de 55 år også nok til at han vil hjem nu.

2 x DK mesterskaber
Masser af intl erfaring
Tidligere u-21 landstræner

Jeg synes han tikker mange bokse. Min eneste anke er at jeg synes han var lidt bambi på glatis, i medierne, som træner for FCK.
 

Latest posts

Back
Top