Superligaen 2024/2025
Di Stefano
Experienced member
Forventningerne er identiske med klubbens egne målsætninger. Synes du det er ensidigt at påstå, at hvis det ikke var i år vi skulle så slå til, hvornår skal vi så? Det vil jeg gerne høre.
Superligaen 2024/2025
- Thread starter Alsgaard
- Start date
- Replies: Replies 3K
- Views: Views 217K
Last edited:
Man skal jo også huske på, at målsætninger er mål, man sætter sig med henblik på at nå dem - men det er jo IKKE (edit) helt uhørt at fodboldklubber og andre virksomheder sætter sig mål, som de fejler i at opnå.
Man kan også se på det således:
- Hver sæson i top 6: Der er en god chance for, at vi når 4/5, hvilket isoleret set er ret godt ift. hvor vi kom fra
- Vi var sgu ret tæt på at nå pokaltitlen
- Med det rigtige forår kan vi stadig nå medaljer x 2. Så lad os vente med at evaluere på den.
- Europæisk gruppespil er nok urealistisk
Og så skal man huske på, at målsætningerne er sat midt i corona, hvor meget indikerede, at mange klubber ville blive ramt økonomisk, og hvor det var svært at forudsige, at BIF, FCN og FCM ville blive solgt/få kæmpe kapitalindsprøjtninger og geare deres forretning voldsomt, samtidig med at vi gør klar til at spille i Vejlby i en udefineret tidsramme.
I det lys syntes jeg faktisk, det er gået meget godt. Vi har været tæt på at nå flere af målsætningerne, vi har flyttet os markant som klub, vi holder trit med de tre storsatsende klubber (resultat og niveaumæssigt) og vi driver en vækstende og økonomisk sund fodboldklub.
Man kan også se på det således:
- Hver sæson i top 6: Der er en god chance for, at vi når 4/5, hvilket isoleret set er ret godt ift. hvor vi kom fra
- Vi var sgu ret tæt på at nå pokaltitlen
- Med det rigtige forår kan vi stadig nå medaljer x 2. Så lad os vente med at evaluere på den.
- Europæisk gruppespil er nok urealistisk
Og så skal man huske på, at målsætningerne er sat midt i corona, hvor meget indikerede, at mange klubber ville blive ramt økonomisk, og hvor det var svært at forudsige, at BIF, FCN og FCM ville blive solgt/få kæmpe kapitalindsprøjtninger og geare deres forretning voldsomt, samtidig med at vi gør klar til at spille i Vejlby i en udefineret tidsramme.
I det lys syntes jeg faktisk, det er gået meget godt. Vi har været tæt på at nå flere af målsætningerne, vi har flyttet os markant som klub, vi holder trit med de tre storsatsende klubber (resultat og niveaumæssigt) og vi driver en vækstende og økonomisk sund fodboldklub.
Di Stefano
Experienced member
Hvad mener du der skal til, hvis man skal kunne leve op til de målsætninger, da de er betragteligt større end dem, man ikke har formået at leve op til frem mod 2025?
Di Stefano
Experienced member
Jeg er helt enig med dig i, at vi har flyttet os markant, men jeg mener at vi samtidig er kommet meget længere væk fra at “vinde noget”, som man italesætter hele tiden. Når man igen slutter med så sløjt et transfervindue som her i september, misser man mange årtiers chance. Så det var rent selvmål af den sportslige ledelse, som igen snorksov. Ellers kunne vi have haft chancen både i mesterskabsspillet og pokalen.
valverde4ever
Experienced member
Som Uglen siger, så er målene hvad man tror og gerne vil nå, men man er også nød til at se på de omkring liggende faktorer.
Vi er millimeter fra at nå målene, og det er ikke meget stolpe ind der mangler for at de er nået.
set i lyset af, at de omkring liggende klubber ogsaa har oprustet markant, nok mere end man forventede, så er man kommet langt.
Hellere ambitiøse målsætninger end vattede, og så misse dem. Min holdning
Jeg er overbevist om at ledelsen ser tingene langt mere langsigtet og derfor heller ikke har helt samme fokus på de der officielle målsætninger. Det er noget man forsøger at opnå, men man ved også godt at fodbold er noget andet end en almindelig produktionsvirksomhed og at de mål er tæt på et nulsumsspil ift konkurrenterne. De har formentlig en del interne KPI’er og de vil analysere om man har flyttet sig i den rigtige retning uanfægtet at en enkelt dårlig kamp mod SIF gør at man ikke opnår to af de officielle mål. I lyset fra bagklogskabens store projektør står der måske at det her var en sæson hvor man kunne gå efter det helt store, men klubben kan jo ikke agere ud fra den slags forudsigelser. For det første var det umuligt at vide på forhånd og det er sådan set stadig umuligt at vide om FCK eller FCM bare cruiser igennem foråret, for det andet har man da faktisk anstændige forhold for at præstere med en trup med mange spillere der har spillet sammen længe og sidst men ikke mindst har de flere gange slået fast at målet altså ikke er en enkelt jubelsæson, men en permanent plads i toppen.
Alle vil selvsagt gerne vinde noget jo før jo bedre og det hjælper også de langsigtede mål, men sandsynligheden stiger hvis man udvikler hele klubben. Da Brøndby lykkedes med at vinde for et par sæsoner siden blev det udlagt som god timing, men det var altså ikke med femtestørste budget. Der er tre-fire klubber der lægger voldsomt på budgetterne i de her år, mens vi får flere sæsoner i Vejlby og kan rammes af flere udgifter. Der skal ledelsen holde tungen lige i munden og tro på den langsigtede plan. Samtidig er jeg uenig i at vi er kommet længere fra at vinde noget, det må være med en meget kort tidshorisont, for vi skal ikke mange sæsoner tilbage før top-6 ikke var noget vi bare forventede hver sæson og sandsynligheden for en pokalfinale er da større i dag selvom det også lykkedes i 2016. Sportsligt er det egentlig ret stærkt når vi økonomisk er tættere på holdene under os end holdene over os (FCN som den sædvanlige spøjse størrelse,) men det er bare efter min mening helt urealistisk at forvente at vi kan følge med topholdenes økonomiske eskalering med mindre vi netop tænker langsigtet og accepterer at vi ikke kan tage lige så store skridt lige nu.
Det betyder naturligvis ikke at der ikke er noget at kritisere, men ift den overordnede strategi skal det være fordi man mener klubben kunne og burde have været længere fremme strukturelt og økonomisk på nuværende tidspunkt. På den korte bane er det selvfølgeligt også skidt hvis fx Badji ikke viser sig som et reelt alternativ til Paddy i foråret, men den slags må adskilles fra den overordnede strategi.
Di Stefano
Experienced member
Sidder lige nu og lytter til Medianos sæsonevaluering. Nogle gange er det godt at lytte til nogen, der ikke kun har plusser i øjnene. Ud fra budget og forudsætninger rangerer de tre eksperter AGF som nr. 9 med kun VB, Lyngby og Viborg under sig. 1 ud af 3 vurderer, at de risikerer at lande som nr. 7. Jov, jov.Som Uglen siger, så er målene hvad man tror og gerne vil nå, men man er også nød til at se på de omkring liggende faktorer.
Vi er millimeter fra at nå målene, og det er ikke meget stolpe ind der mangler for at de er nået.
set i lyset af, at de omkring liggende klubber ogsaa har oprustet markant, nok mere end man forventede, så er man kommet langt.
Hellere ambitiøse målsætninger end vattede, og så misse dem. Min holdning
P.s. til Winther. Jeg vil gerne vædde en kasse Ceres Top på, at Badji ikke bliver et reelt alternativ til PM her i foråret eller i fremtiden for dens sags skyld. Altså at han skulle blive vores nye 9’er med fremtid i.
Hans spidskompetencer er uendeligt få. Han kan komme højest i de fleste luftdueller, men retningssansen er ret ringe i.f.t. selv den mest rustne Mortensen. Har siden hans ankomst set en træning mindst en gang om ugen og alle de kampe han har deltaget i. Vi skal have en plug-and-play angriber nu. Ikke mere Kurminovski, Haugen, Serra, Gyamfi og Badji. Der er mildest talt brug for bedre øjne end SIBs.
valverde4ever
Experienced member
Last edited:
Alt er skam ikke plusser.. AGF har det nemmeste program i foråret af holdene der kæmper om 3-7.pladsen. Randers hiver eksempelvis 0,67 point imod top 6 holdene, dem har de 4 af de første 5 kampe. AGF hiver dobbelt så mange, og skal møde 4 af holdene i bund 6 hvor man hiver 2,13 point.
Det er jo ikke fordi vi bare taber på stribe i vores "dårlige" periode, vi taber faktisk kun til top 6 hold. Find ét godt argument for at AGF pludselig skulle falde sammen på stribe imod bund 6 holdene.
Hvis AGF kun er nummer 9 og Bag Brøndby og FCN, så er det fordi man vurdere det at være i semifinalen i pokalen som MEGET godt i forhold til Brøndbys budget som er markant større end AGFs stadig, i forhold til at de ikke er i nærheden af at true de to store. Og at FCN får fripas fordi det jo bare satser på unge spillere.
AGF har kun 2 point ned, det ved jeg udemærket godt. Jeg er 99% med at 35 point er nok til at ende i top 6. Hvad tilsiger at vi ikke får 7 point imod Sønderjyske, AAb, Randers, Viborg og Vejle?
Og hvis jeg lige skulle slutte af, så er det ikke fordi jeg jubler. Min vurdering efter den "nye" karakter skala ville vel være 4. Bestået og godkendt, men bestemt ikke noget at råbe højt om
Vi har en kanon træner, et virkelig godt og sammenspillet hold, gode træningsfaciliteter. Hvorfor præsterer vi ikke over vores budget?
Det undrer mig at vi endnu ikke er trådt ud af den skygge forudsaget af 20 års indiskutabel dårlig ledelse. Bevares resultaterne har været tæt på godkendt i forhold til målsætningen. En pokal titlen og jeg vil mene det kunne kaldes godkendt. Men det er stadigvæk sangen om hvis og hvis = næst år..
JN har siddet på tronen i 10 år.
AGF placering i den periode (efter grundspil hvis vi er i nedrykningskampen):
4 (24/25)
5
3
8
4
3
9
10
12
10
I den periode har FCK, FCM og BIF siddet tungt på tronen. FCN har to år været med i top 3 mens RFC, SIF, EFB, LBK, SØN i en enkelt sæson har været oppe i top 3. Det siger også noget om hvor svært det er at nå op på FCK, FCM og BIFs niveau. Og for de næste hold at holde sig i laget under. Det er tankevækkende at feks EFB, LBK og SØN er faldet så dybt efterfølgende. Selvom det er kedeligt kræver det nok bare de små forbedringer konstant.
Det undrer mig at vi endnu ikke er trådt ud af den skygge forudsaget af 20 års indiskutabel dårlig ledelse. Bevares resultaterne har været tæt på godkendt i forhold til målsætningen. En pokal titlen og jeg vil mene det kunne kaldes godkendt. Men det er stadigvæk sangen om hvis og hvis = næst år..
JN har siddet på tronen i 10 år.
AGF placering i den periode (efter grundspil hvis vi er i nedrykningskampen):
4 (24/25)
5
3
8
4
3
9
10
12
10
I den periode har FCK, FCM og BIF siddet tungt på tronen. FCN har to år været med i top 3 mens RFC, SIF, EFB, LBK, SØN i en enkelt sæson har været oppe i top 3. Det siger også noget om hvor svært det er at nå op på FCK, FCM og BIFs niveau. Og for de næste hold at holde sig i laget under. Det er tankevækkende at feks EFB, LBK og SØN er faldet så dybt efterfølgende. Selvom det er kedeligt kræver det nok bare de små forbedringer konstant.
Di Stefano
Experienced member
Alle de 7 hold bortset fra Randers har et let program i de sidste 5 kampe. RFC har 2 point mere end os og kan i princippet afgøre det i vores indbyrdes kamp. De er desuden det mest formstærke hold, hvor pilen peger opad. Så jeg føler mig på ingen måde sikker.Alt er skam ikke plusser.. AGF har det nemmeste program i foråret af holdene der kæmper om 3-7.pladsen. Randers hiver eksempelvis 0,67 point imod top 6 holdene, dem har de 4 af de første 5 kampe. AGF hiver dobbelt så mange, og skal møde 4 af holdene i bund 6 hvor man hiver 2,13 point.
Det er jo ikke fordi vi bare taber på stribe i vores "dårlige" periode, vi taber faktisk kun til top 6 hold. Find ét godt argument for at AGF pludselig skulle falde sammen på stribe imod bund 6 holdene.
Hvis AGF kun er nummer 9 og Bag Brøndby og FCN, så er det fordi man vurdere det at være i semifinalen i pokalen som MEGET godt i forhold til Brøndbys budget som er markant større end AGFs stadig, i forhold til at de ikke er i nærheden af at true de to store. Og at FCN får fripas fordi det jo bare satser på unge spillere.
AGF har kun 2 point ned, det ved jeg udemærket godt. Jeg er 99% med at 35 point er nok til at ende i top 6. Hvad tilsiger at vi ikke får 7 point imod Sønderjyske, AAb, Randers, Viborg og Vejle?
Og hvis jeg lige skulle slutte af, så er det ikke fordi jeg jubler. Min vurdering efter den "nye" karakter skala ville vel være 4. Bestået og godkendt, men bestemt ikke noget at råbe højt om
Jeg manglede lige en tilbagemelding tidligere i tråden: Hvornår mener du, at chancen for at vinde noget er større, end den var i denne sæson?
valverde4ever
Experienced member
AGF stadig dem der har flest bund 5 hold og derved nemmest. I øvrigt den modstander i top 7 der er dårligst imod... top 7 hold. Der kan ikke være 2 meninger om at AGFs på papiret er nemmest.
Randers er formstærke ja.. Men de har i de 5 kampe ikke mødt FCK, FCM, Brøndby eller os. Tabt til Silkeborg, vundet en MEGET flot sejr over FCN. Baggrunden for den gode form er trods hvor flot den er, og hvor flot det er det Randers har gang i, stadig på en billigere baggrund.
Jeg siger ikke at den er sikker eller noget - bare at det simpelthen er skidt hvis vi ikke ender der. Gud, jeg vil være MEGET utilfreds med under 8 point, gerne 10-11. Og hvis vi ender med de 8 så er vi på 36 point. Det kommer til at være rigeligt.
Set i bagklogskabets lys så er det da klart denne sæson hvor muligheden var størst, ser det ud til.. Men hvis FCK og FCM cruiser igennem foråret, så er det jo ligegyldigt hvordan det så ud i November/December - for så var chancen ikke stor når det kom til stykket.
Winther har allerede redegjort for, at vi rent faktisk er kommet tættere på at vinde noget en tidligere. Jeg vil godt toppe den og sige, at vi er tættere på at vinde noget end før Uwe kom til klubben eller da målsætningerne blev defineret. Sidste år var vi ret tæt på at vinde noget. I år har vi stadig mulighed for at vinde medterskabet. Begge dele er markant tættere på, end vi normalt er vant til.
Nu har jeg ikke hørt Medianos evaluering. Men jeg vil da mene, at Brøndby, FCM og FCK har præsteret dårligere end os, hvis vi ser på de forventninger, man kunne have. Det er jo en sæson, hvor mange hold har underpræsteret og ret beset er det vel kun Randers og SIF, der sådan for alvor kan være tilfredse. Hvem er eksperterne, hvad er argumenterne og hvordan rangeres BIF, FCK og FCM?
Desuden, har du overvejet, hvad en plug n play angriber koster?
For ud for sæsonen hentede FCM Buksa til 4 millioner euro og Kutcha til 2.7 millioner euro. FCK hentede Onugkha til 1.5 millioner euro. Alle tre har helt sikkert fået en lønpakke, vi slet ikke kan være med på. Alle tre er faldet igennem som jeg forstår det på tipsbladets transferpodcast.
Det er ikke kun os, der har svært ved at finde den rigtige angriber.
Di Stefano
Experienced member
BIF kæmpede med os om 9. pladsen men var et mulehår foran os p.g.a. spillet og sejren i pokalen. FCM blev vist nr. 6, da de trods alt ligger nr. 1 og får de nødvendige resultater trods spillet. FCK nr. 3 da de er a point i ligaen med FCM og videre i både pokal og Europa trods spillet. RFC og SIF var i top.
Klubben har investeret relativt meget tid og penge i at realisere anlægsaktiver i form af akademiet og stadion.
Jeg vil mene at det er målet at krydse 150, ja måske 200 mio i sportsligt budget når cementen er tør for enden af Stadion Alle.
Hvis det sker, er de målsætninger rimelige og forventlige
Di Stefano
Experienced member
Tror der går nogle år efter den tørre cement, før vi har sådan et budget
.Tak for uddybning. Jeg har oprigtigt svært ved at følge, at FCM og FCK skulle bedømmes så højt. I min optik har de fejlet langt mere end vi har, eftersom begge klubber har spillet som en pose nødder, og kun ligger nummer et i kraft af den andens klub og andre klubbers uduelighed. Begge klubber har et budget, der tilsiger, at når den ene klub fejler, så bør den anden klub stikke af.
Eller med andre ord. Hvis AGF ligger nummer fire og bliver bedømt som nummer ni i deres rangering, så har jeg svært ved at følge, at FCM med fem (ufortjente) point mere, pivringe spil hele efteråret og et budget, der er dobbelt så stort ligger nummer seks.
Og jeg kunne lave den samme svada mod FCK. Det er ikke videre imponerende at gå videre i Pokalen mof Kolding. Det er hvad man kan forvente af langt de fleste SL klubber. Eller at spille sig videre i conference league, hvor de er topseedede.
Eller med andre ord igen. Jeg køber ikke deres rangering.
Jeg tvivler også, men har før set spillere der lignede nogle der aldrig ville slå, indtil de så gjorde det. Det er i den forstand opløftende at han kommer frem til nogle gode chancer i de kampe hvor han har fået mere end et par minutter, senest mod Brøndby, også selvom han brænder. Så han skal i hvert fald have vinteropstarten med en træningstur med. Men pointen lige i den her sammenhæng var også mest at det er to forskellige opgaver, selvom alting selvfølgelig hænger sammen, at skaffe et spillerbudget der gør at man kan købe en bedre angriber og så at eksekvere med de midler der er til rådighed.
Miles176
Well-known member
Synes også, at det er for tidligt at afskrive Badji. For at nævne nogle få lignede Bundu, Aron Johansson og Links alle på forskellige tidspunkter spillere, der ikke var gode nok. Også Kasper Junker, selvom han først slog til i Bodø/Glimt.
Hvorfor om jeg må spørge? Det virker som om klubben allerede nu driver aftaler som er med langt lys, med sponsorer på lange deals et cetera. Deals som jeg næsten kun kan tro giver premium siden de laver dem nu og ikke når stadion er done. Fournais elsker at lægge 10% på hvert årTror der går nogle år efter den tørre cement, før vi har sådan et budget
