Talentarbejdet i AGF

[Odonten]

Og må jeg så liiiiiige påpege, at 2 af 3 af de hold der har brugt flest unge - er rykket ud i år.....!

Click to shrink...

Hvad Fanden bilder du dig ind
Hvis man spiller med unge spillere, bliver de meget bedre end alle andre, de bliver solgt til 100+ PR. STK. og vi vinder HELE lortet - fat det dog...eller?

 

[Deleted member 5]

Hvad Fanden bilder du dig ind
Hvis man spiller med unge spillere, bliver de meget bedre end alle andre, de bliver solgt til 100+ PR. STK. og vi vinder HELE lortet - fat det dog...eller?

Click to shrink...

Ja og når man ikke spiller med unge spillere, så er det nemmere at præstere, og så kan man opnå medaljer og pokaltitler med en trup der har det fjerde-femte største spillerbudget i ligaen.

 

[Martinstranger]

Må jeg stilfærdigt påpege, at BIF, Randers, FCK og AGF er i bunden af det samlede antal minutter - men ligger i top 6 - og kører efter en retning, hvor der skal være "balance" på stabile erfarne spillere - med yngre omkring sig - og at den slags alder de "yngre har" - jo altså som vist kan flyde lidt sammen. Fx at vi har ligeså mange mellem 20-24 år som FCK og BIF.

Det er det der sportsligt udviklende - da de kan være klar til at præstere - og stadig udvikles - og stadig sælges fint.

Click to shrink...

Det er antallet af minutter jeg fokuserer på og ikke hvilken "placering" klubben har på den liste. Placeringen giver ikke rigtig værdi. Udover jeg kan konstatere, at AGF er dem der spiller klart mindst tid til unge spillere og det er markant.
Selvfølgelig skal der være balance i en trup men den er helt skæv i AGF - vi er i halv tid set i forhold til de sidste 10-12 år (for AGF).

Fint nok vi har "ligeså mange" mellem 20-24 som Bif og Fck men mon ikke de har mulighed for at konvertere deres teenageminutter til spillere som bliver endnu bedre eller solgt for endnu større beløb = vi kommer endnu længere bagud.

Men man laver ikke de der 125 mio kroners salg. Så det er ikke nødvendigvis økonomisk udviklende. Og for at komme op i et højere lag økonomisk - skal vi sælge mere og større, og kræver salg af yngre spillere - og alt det kender vi.

Click to shrink...

Det ser du heller ikke nogen argumentere for selvom vi alle håber det. Den største sandsynlighed for et salg til f.eks. kr. 125 mio. vil nu nok være en teenager eller en der har fået meget spilletid som teenager (jævnfør det CV har sagt). Vi skal dog kunne sælge spillere og det gælder også dem til kr. 30-40-50 mio. hvis vi skal have løftet vores økonomi. Apropos så har Randers faktisk solgt 2 spillere på 20-21 år i denne sæson til beløb i den størrelsesorden - der er vi heller ikke.

Men altså - på banen er vi ikke langt fra FCN ift de 20-24 årige, og fuldt på linje med FCK/BIF.

Click to shrink...

Det er fordi de giver spilletid til teenagere. De skal også præstere i ligaen

Og må jeg så liiiiiige påpege, at 2 af 3 af de hold der har brugt flest unge - er rykket ud i år.....!

Click to shrink...

Må jeg stilfærdigt bemærke, at det heller ikke er dem vi skal sammenligne med og de kører en helt anden strategi. Det virker ikke som et særlig relevant argument i denne diskussion.

Hvad Fanden bilder du dig ind
Hvis man spiller med unge spillere, bliver de meget bedre end alle andre, de bliver solgt til 100+ PR. STK. og vi vinder HELE lortet - fat det dog...eller?

Click to shrink...

En enfoldig bemærkning som ikke indeholder de store argumenter - der er vist ikke nogen som har argumenteret for, at unge spillere vinder det hele eller bliver solgt til +100 alle sammen

Der er sikkert gode argumenter for, at stille med en startellever på over 30 år, for at blive nr. 6 i Superligaen og kun have lavet 1 point i snit over de sidste 24 kampe

Jeg har svært ved at se dem, når man skal vurdere hvordan det går med den langsigtede udvikling i klubben. Men vi kører sikkert bare endnu en runde i manegen til næste år og stiller med en startellever på 31 år som vinder hele lortet og spillerne bliver løbende solgt for millioner, så vi får en økonomi der kan matche konkurrenterne omkring os

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Må jeg stilfærdigt bemærke, at det heller ikke er dem vi skal sammenligne med og de kører en helt anden strategi. Det virker ikke som et særlig relevant argument i denne diskussion.

Click to shrink...

Pointen der var - at de unge man giver spilletid SKAL være bedre - end dem vi har haft/har.
Ellers går det ikke. Jeg har faktisk svært ved at vurdere - om vi virkelig bare har haft for dårlige unge - eller om det vitterligt bare er den manglende brug af dem - eller hvor meget der ligger i kombinationen - altså hvor meget der er det ene eller andet.

Vi finder ikke ud af det under Uwe - udover, at man kan sige, at Uwe godt tør bruge en Andersen der melder sig på banen fra dag 1 han fik chancen (men jo ikke er 19, men i 20-24 kategorien) Kahl var 19 da han kom til, vi har hentet Gyamfi - 19.

Men ikke megen succes i de helt unge - på vores måde at gøre det.

 

[Martinstranger]

Pointen der var - at de unge man giver spilletid SKAL være bedre - end dem vi har haft/har.
Ellers går det ikke.

Click to shrink...

Eller i det mindste have mere luft, end de etablerede man tager ud som måske trænger til en pause. Det er meget sigende som holdet er gået ned, kort ind i halvsæsonerne - måske det hænger sammen med nogen spiller for meget i forhold til deres fysiske formåen.
Dernæst er Aab vel et sammenrend af medbragte spillere og lejesvende, hvor man med djævlens vold og magt slet ikke ønsker brug af ældre spillere ( er det ikke derfor Helenius nærmest ikke er brugt?). Sammenholdt med en flok spillere som slet ikke er spillet godt nok sammen, så giver det en uheldig kombination (og derfor ikke anvendeligt sammenligningsgrundlag).

Jeg har faktisk svært ved at vurdere - om vi virkelig bare har haft for dårlige unge - eller om det vitterligt bare er den manglende brug af dem - eller hvor meget der ligger i kombinationen - altså hvor meget der er det ene eller andet.

Vi finder ikke ud af det under Uwe - udover, at man kan sige, at Uwe godt tør bruge en Andersen der melder sig på banen fra dag 1 han fik chancen (men jo ikke er 19, men i 20-24 kategorien) Kahl var 19 da han kom til, vi har hentet Gyamfi - 19.

Men ikke megen succes i de helt unge - på vores måde at gøre det.

Click to shrink...

Det har vi vel alle men det er dælme ikke mange chancer en del af dem har fået. Så spiller Badji en god kamp og i den efterfølgende er han røget ud på bænken igen samt kan se rigtig langt efter den næste chance. Han må virkelig fucke den op til træning. J. Andersen har fået et par chancer men har endnu ikke kæmpet sig til stamspiller.

Jeg mangler at se noget tiltro fra Uwe til bredden på holdet. Den har vi ikke set meget til. Han flytter hellere rundt på 2-3-4 pladser for at fastholde de samme, end tage en gardering på en position som f.eks. Tobias Bach.

Men det vil glæde mig, hvis Uwe en dag viser virkelig indikationer på han vil anvende bredden og de unge. Indtil videre kniber det (efter min mening).

 

[Deleted member 5]

Pointen der var - at de unge man giver spilletid SKAL være bedre - end dem vi har haft/har.
Ellers går det ikke. Jeg har faktisk svært ved at vurdere - om vi virkelig bare har haft for dårlige unge - eller om det vitterligt bare er den manglende brug af dem - eller hvor meget der ligger i kombinationen - altså hvor meget der er det ene eller andet.

Vi finder ikke ud af det under Uwe - udover, at man kan sige, at Uwe godt tør bruge en Andersen der melder sig på banen fra dag 1 han fik chancen (men jo ikke er 19, men i 20-24 kategorien) Kahl var 19 da han kom til, vi har hentet Gyamfi - 19.

Men ikke megen succes i de helt unge - på vores måde at gøre det.

Click to shrink...

Men hvis talenterne skal være bedre, skal de bedste af dem ikke stikke af til FC Midtjylland og Bodø Glimt, og en af de primære årsager til at de gør dette, er at der er kortere vej til førsteholdet i de klubber end der er under den nuværende træner. - Det er et kæmpe problem for en klub der skal kunne konkurrere med klubber som sælger spillere hver eneste år for +100 mio, at de største talenter skrider, fordi der ikke er udsigt til at kunne få en karriere i AGF.

 

[agfgas]

Men hvis talenterne skal være bedre, skal de ikke bedste af dem ikke stikke af til FC Midtjylland og Bodø Glimt, og en af de primære årsager til at de gør dette, er at der er kortere vej til førsteholdet i de klubber end der er under den nuværende træner. - Det er et kæmpe problem for en klub der skal kunne konkurrere med klubber som sælger spillere hver eneste år for +100 mio, at de største talenter skrider, fordi der ikke er udsigt til at kunne få en karriere i AGF.

Click to shrink...

Bare rolig Uwe skal nok få dem skræmte væk ej han bruger de unge i stor stil, bare se gyamfi hehe

 

[anra]

Men hvis talenterne skal være bedre, skal de bedste af dem ikke stikke af til FC Midtjylland og Bodø Glimt, og en af de primære årsager til at de gør dette, er at der er kortere vej til førsteholdet i de klubber end der er under den nuværende træner.

Click to shrink...

Det ved du INTET om. Enhver ved at sandsynligheden for at der ikke er skiftet træner i løbet af få år, er meget lille, da det er normen at trænere ofte skiftes.
At du bliver ved med at gentage dine påstande som fakta, gør dem ikke mere rigtige.

 

[Stig AKA Frank Heskjær]

Men hvis talenterne skal være bedre, skal de bedste af dem ikke stikke af til FC Midtjylland og Bodø Glimt, og en af de primære årsager til at de gør dette, er at der er kortere vej til førsteholdet i de klubber end der er under den nuværende træner. - Det er et kæmpe problem for en klub der skal kunne konkurrere med klubber som sælger spillere hver eneste år for +100 mio, at de største talenter skrider, fordi der ikke er udsigt til at kunne få en karriere i AGF.

Click to shrink...

Ja i hvert fald underligt - at man ikke engang har været i nærheden af at blive udtaget til en kamp i Aarhus - når man kan tage til Norge og spille på deres bedste hold.
Må man ikke udtage 15-årige i DK til Superligafodbold?

 

[mph]

Ja i hvert fald underligt - at man ikke engang har været i nærheden af at blive udtaget til en kamp i Aarhus - når man kan tage til Norge og spille på deres bedste hold.
Må man ikke udtage 15-årige i DK til Superligafodbold?

Click to shrink...

Nej. Det må man ikke. Og da han takkede nej til kontraktudspillet på sin 15 års fødselsdag var det givet at klubben ikke kunne satse på ham. Så det havde været tåbeligt, når spilleren klart har sagt, at han bare ventede på at blive 16, så han kunne skifte til udlandet.

 

[Christian M]

Jeg tror, at vi lige skal have et par års mere tilmodighed med talenterne.

U19 og U17 klarer sig ok i deres liga uden at være prangene, og der kan sagtens være 1-2 spillere fra hver årgang, der slår igennem.
U15 derimod ligger med i helt i toppen af ligaen, så måske er det fra den årgang (2010), vi for alvor begynder at kunne se resultaterne af akademi satsningen.

 

[Holmertz]

Jeg tror, at vi lige skal have et par års mere tilmodighed med talenterne.

U19 og U17 klarer sig ok i deres liga uden at være prangene, og der kan sagtens være 1-2 spillere fra hver årgang, der slår igennem.
U15 derimod ligger med i helt i toppen af ligaen, så måske er det fra den årgang (2010), vi for alvor begynder at kunne se resultaterne af akademi satsningen.

Click to shrink...

Forhåbentlig er der et enkelt kæmpe talent eller to, der kan presse sig på inden (primært Linus Thieler), men ellers er det vel først når de er 18-19 år man kan forvente, at de kan bidrage. Så det er vel 3-4 års tålmodighed vi skal have.

Der er heldigvis også enkelte andre navne i spil fra U-19 og U-17, men den store effekt af akademi m.m. tager nok ca. den tid om at slå igennem.

 

[Martin Hansen]

Det lød ikke på JN i går, man har tænkt sig at vente 3-4 år før et talent eller 2 fra akademiet slår igennem på 1. holdet.

Igen, stillingen i ungdomsrækkerne siger meget lidt om, der er en eller flere som kan blive gode salgscases.

JN gentog, hvad CV sagde for nogle uger siden. Det handler om at give talenter spilleminutter på 1. holdet, nogle vil slå igennem andre ikke men det er den eneste vej ud af det hul ledelsen og Uwe har bragt os i.

 

[Holmertz]

Det lød ikke på JN i går, man har tænkt sig at vente 3-4 år før et talent eller 2 fra akademiet slår igennem på 1. holdet.

Igen, stillingen i ungdomsrækkerne siger meget lidt om, der er en eller flere som kan blive gode salgscases.

JN gentog, hvad CV sagde for nogle uger siden. Det handler om at give talenter spilleminutter på 1. holdet, nogle vil slå igennem andre ikke men det er den eneste vej ud af det hul ledelsen og Uwe har bragt os i.

Click to shrink...

Klart, men virker til at være enkeltstående gode cases på U-17 og U-19, hvor det virker som et bredere fundament på U-15. Det er i hvert fald sådan jeg forstår de meldinger der kommer herinde.

Men har man Callø og Emmery med regelmæssig spilletid næste sæson, så er man jo også allerede langt med sin målsætning om mere spilletid til de unge. Og måske også Gyamfi.

 

[Thomas K]

Det lød ikke på JN i går, man har tænkt sig at vente 3-4 år før et talent eller 2 fra akademiet slår igennem på 1. holdet.

Igen, stillingen i ungdomsrækkerne siger meget lidt om, der er en eller flere som kan blive gode salgscases.

JN gentog, hvad CV sagde for nogle uger siden. Det handler om at give talenter spilleminutter på 1. holdet, nogle vil slå igennem andre ikke men det er den eneste vej ud af det hul ledelsen og Uwe har bragt os i.

Click to shrink...

Det kan både være godt, og farligt.

CV skabte i sin tid plads til Frendrup og Lindstrøm, der begge havde meget lidt 1. holds fodbold i bagagen, og det var en succes. Omvendt er der også andre hold, der - af en kombination af nød og desperation - bringer 2-3 spillere og fejler.

Jeg, og nok ingen herinde, kan vurdere hvor gode vores unge spillere er. Når jeg ser Emmery spille, så er han i en kategori, hvor vi med 5 udskiftninger burde se ham i næsten hver kamp, men jeg har svært ved at se ham starte regelmæssigt. Jeg er fortaler for, at nogle af de småminutter man har givet, til f.eks. Max Power burde være spillet af en ung spiller, enten en internt eller en man har hentet eksternt. Men jeg tror endnu ikke, at vi er et sted, hvor vi kan have et hold hvor en spiller bliver decideret fast fra start, men de skal have langt flere chancer for, at blive fast

 

[Winther]

Det kan både være godt, og farligt.

CV skabte i sin tid plads til Frendrup og Lindstrøm, der begge havde meget lidt 1. holds fodbold i bagagen, og det var en succes. Omvendt er der også andre hold, der - af en kombination af nød og desperation - bringer 2-3 spillere og fejler.

Jeg, og nok ingen herinde, kan vurdere hvor gode vores unge spillere er. Når jeg ser Emmery spille, så er han i en kategori, hvor vi med 5 udskiftninger burde se ham i næsten hver kamp, men jeg har svært ved at se ham starte regelmæssigt. Jeg er fortaler for, at nogle af de småminutter man har givet, til f.eks. Max Power burde være spillet af en ung spiller, enten en internt eller en man har hentet eksternt. Men jeg tror endnu ikke, at vi er et sted, hvor vi kan have et hold hvor en spiller bliver decideret fast fra start, men de skal have langt flere chancer for, at blive fast

Click to shrink...

Ja. Den umiddelbare antagelse må jo være at CV (man) kunne se at de spillere i Brøndby var klar til det og med et potentiale til mere, snarere end at der bare skulle være plads til dem. Det er selvfølgelig en balancegang hvor nogle skal være klar, men ikke så meget mere end det, så de kan få chancen uden at man føler sig helt sikker på hvor langt de kan nå, ellers er det for svært, men det gik vel så hurtigt at det nok svarer mere til at man fx lod en TK spille tidligt. Har vi nogle af dem? Det kan vi måske få at se næste sæson med Emery. Jeg synes også han ligner en der godt kan få lidt flere minutter, også
nok til at kunne spille sig ind i en kamp.

 

[cph]

Hvis man bor i københavnsområdet, så kan man i dag se både u15 og u17 mod FCK på Peter Bangs Vej. Begge kampe spilles kl 13.

For u15 er det topopgør, og det kræver en sejr, hvis de skal holde sig inde i kampen om mesterskabet.

Er der nogle tips til, hvem man skal holde særligt øje med på de to hold? Er der u15 spillere, der 'spiller op' og stiller op for u17 fx?

 

[cph]

Der er ikke en eneste spiller fra hverken Esbjerg eller AGF u15 på u16 landsholdet, så vidt jeg kan se. Adam Fuglsang, William Svendgaard og Mark Ian Frøkjær er inde omkring landsholdene, men de spiller vel på u17 holdet.

 

[Strudsen85]

Fuglsang og Mark Ian plejer at være med på u19 selvom de u17.

Svendgaard spiller u17..

 

[Strudsen85]

Der er ikke en eneste spiller fra hverken Esbjerg eller AGF u15 på u16 landsholdet, så vidt jeg kan se. Adam Fuglsang, William Svendgaard og Mark Ian Frøkjær er inde omkring landsholdene, men de spiller vel på u17 holdet.

Click to shrink...

U17 stiller stærkt i dag.

Storch er med (sad på bænken i fcn bl.a.)
Fuglsang
Svendgaard
Eggert
William R

Alle fast på u19 i foråret