Trænertråden
TilgiveraldrigErikR
Experienced member
Men Røsler dækker ikke tæt nok og dækker ikke færdig.
Trænertråden
- Thread starter Rastapopoulos
- Start date
- Replies: Replies 4K
- Views: Views 234K
Det er klart hvis man tror spillerne laver rejehop, og det er noget de vælger, så er det let at se dum ud.
Den venstre wingback bliver overspillet 5 meter foran deres felt, og sætter ikke i sprint ned mod eget. Det tror jeg ikke er et valg det første, men det andet er.
Den første sæson efter et overraskende mesterskab er ikke altid nem: https://bold.dk/fodbold/klubber/mjllby/nyheder/de-svenske-mestre-fyrer-cheftraeneren
Dog en lidt anden situation end vores, da de faktisk forfremmede mester-træneren til teknisk direktør og gjorde assistenten til ny cheftræner. Men alligevel.
Dog en lidt anden situation end vores, da de faktisk forfremmede mester-træneren til teknisk direktør og gjorde assistenten til ny cheftræner. Men alligevel.
De overraskende mestre i Schweiz, FC Thun er også 11 point fra toppen efter 6 kampe.
Ja og en hurtig statistik siger faktisk at mestertrænere kun holder max 18 mdr efter et mesterskab - jeg håber dog Poulsen når at rette det op inden dag, meeen han skal selvfølgelig ikke forsætte på den måde nu, han skal vise nu sammen med teamet at de kan vende det og sætte en godnstile sammen.
Men de er jo også en helt anden størrelse end AGF, der trods alt havde to sæt medaljer og en pokalfinale i de sidste 5 år inden sidste sæson.
Noget heler andet
Hørte lige mere AGF podcasten, og det er langt fra altid jeg er enig, men Troels Henriksen ligger tit op til debat.
Denne gang, taber AGF til Horsens skal Jakob Poulsen fyres?
Jeg vil sige det på den måde - fair nok man kan tabe og være drøn uheldig og så kæmper man videre - men skulle AGF blive ræst af banen og leverer en helt og aldeles blodfattig indsats ala Randers, så er det måske værd at overveje og man skal gøre det det - det vil være en sensation at på 3 mdr at gå fra mestertræner til fyret, men så er det måske et godt tidspunkt at detonere en bombe i truppen, det er landsholdspause, og man skal trods alt ikke betale løn til Poulsen i mange år.
Men vil naturligvis gerne vi lykkedes og kommer tilbage på sporet - men jeg har også været fan af AGF i 44 år, og ved at klubben notorisk har svært ved at komme ud af de har svære perioder der godt kan strække sig langt - Fredberg, David Nielsen, Uwe og nu Poulsen.
Denne gang, taber AGF til Horsens skal Jakob Poulsen fyres?
Jeg vil sige det på den måde - fair nok man kan tabe og være drøn uheldig og så kæmper man videre - men skulle AGF blive ræst af banen og leverer en helt og aldeles blodfattig indsats ala Randers, så er det måske værd at overveje og man skal gøre det det - det vil være en sensation at på 3 mdr at gå fra mestertræner til fyret, men så er det måske et godt tidspunkt at detonere en bombe i truppen, det er landsholdspause, og man skal trods alt ikke betale løn til Poulsen i mange år.
Men vil naturligvis gerne vi lykkedes og kommer tilbage på sporet - men jeg har også været fan af AGF i 44 år, og ved at klubben notorisk har svært ved at komme ud af de har svære perioder der godt kan strække sig langt - Fredberg, David Nielsen, Uwe og nu Poulsen.
Det ville være en falliterklæring af AGF at fyre sin mestertræner efter en skuffende indledning på sæsonen, debat eller ej. Lad os sige at AGF er placeret under stregen til vinterpausen, hvilket jeg nægter at tro, så kan debatten komme på tale. Ledelsen er simpelthen nødt til at give vores cheftræner længere snor og større tillid. At Jakob Poulsen møder modgang i sin trænergerning i AGF kan næppe komme som en overraskelse, det gør alle trænere uanset job. Timingen er bare modbydelig ovenpå en fantastisk mesterskabssæson. Spørgmålet er hvordan JP og spillertruppen håndterer den modgang holdet står i nu. En sejr over Skjold og Horsens kan forhåbentlig give arbejdsro og et tiltrængt skub i den rigtige retning.
Stone Cold
Experienced member
Fodbold er noget mærkeligt noget. Det er paradoksal blanding af øjebliksbilleder og fokus på processer.
Hvis øjebliksbilledet bliver dystert nok må træneren fyres, uagtet hvordan processen i øvrigt går og om han følger den lagte strategi fra klubben.
Vores hold er i gang med at blive spillet sammen på ny, samtidig med, at der er tale om en foryngelse der bedst kan beskrives som en form for hestekur. Det SKAL give udsving. Havde d'herrer CV, JP og JN regnet med, at resultaterne ville være SÅ pauvre? Det tror jeg ikke nogen havde forventet.
Jeg kan ikke lade være med at tænke på, at der er to indgange til den her debat: øjebliksbilledet (resultaterne) eller processen. Der er dem, der allerede nu giver mest værdi til resultaterne og gør sig overvejelser om JP er den rette. Så er der dem, der næsten synes at ignorere resultaterne og fastholder, at et mesterskab skal give længere snor OG der er positive takter i spillet.
Selv står jeg, som stort set altid, et sted midt mellem de to yderpoler: jeg hælder til at give processen mest værdi lidt endnu, men det er klart, at vi snart skal se noget output af den proces, ellers bliver situationen uholdbar. Det afgørende for mig er, at JP stadig har omklædningsrummet. Der er absolut intet, der tyder på, at spillerne har mistet troen på deres træner eller på konceptet. Jeg synes der bliver spillet med hjertet, der bliver holdt en positiv tone overfor hinanden (ingen åbenlyse skænderier el. lign) og der bliver kæmpet. Også efter vi er kommet bagud. Silkeborgkampen er et fint eksempel. Vi var bedst og kom alligevel bagud - endda med to. Alligevel blev holdet ved med at spille efter konceptet og mose på. I den kamp gav det (lidt) pote, men det jeg hæfter mig ved er, at absolut ingen slog op i banen.
Så selvom det til syvende og sidst er resultaterne, der tæller, så hælder jeg stadig til, at den proces, der blev sat i gang i juli måned, skal JP have lov at arbejde videre med, mindst til vinterpausen, hvor vi så må evaluere. Det er ikke anderledes end alle andre sæsoner: jeg tænker, der bliver evalueret løbende og ekstra grundigt i december og maj/juni.
Indtil da, håber jeg ikke JP er til debat internt i klubben - jeg tror indtil videre, det vil være en fejl at fyre ham.
Hvis øjebliksbilledet bliver dystert nok må træneren fyres, uagtet hvordan processen i øvrigt går og om han følger den lagte strategi fra klubben.
Vores hold er i gang med at blive spillet sammen på ny, samtidig med, at der er tale om en foryngelse der bedst kan beskrives som en form for hestekur. Det SKAL give udsving. Havde d'herrer CV, JP og JN regnet med, at resultaterne ville være SÅ pauvre? Det tror jeg ikke nogen havde forventet.
Jeg kan ikke lade være med at tænke på, at der er to indgange til den her debat: øjebliksbilledet (resultaterne) eller processen. Der er dem, der allerede nu giver mest værdi til resultaterne og gør sig overvejelser om JP er den rette. Så er der dem, der næsten synes at ignorere resultaterne og fastholder, at et mesterskab skal give længere snor OG der er positive takter i spillet.
Selv står jeg, som stort set altid, et sted midt mellem de to yderpoler: jeg hælder til at give processen mest værdi lidt endnu, men det er klart, at vi snart skal se noget output af den proces, ellers bliver situationen uholdbar. Det afgørende for mig er, at JP stadig har omklædningsrummet. Der er absolut intet, der tyder på, at spillerne har mistet troen på deres træner eller på konceptet. Jeg synes der bliver spillet med hjertet, der bliver holdt en positiv tone overfor hinanden (ingen åbenlyse skænderier el. lign) og der bliver kæmpet. Også efter vi er kommet bagud. Silkeborgkampen er et fint eksempel. Vi var bedst og kom alligevel bagud - endda med to. Alligevel blev holdet ved med at spille efter konceptet og mose på. I den kamp gav det (lidt) pote, men det jeg hæfter mig ved er, at absolut ingen slog op i banen.
Så selvom det til syvende og sidst er resultaterne, der tæller, så hælder jeg stadig til, at den proces, der blev sat i gang i juli måned, skal JP have lov at arbejde videre med, mindst til vinterpausen, hvor vi så må evaluere. Det er ikke anderledes end alle andre sæsoner: jeg tænker, der bliver evalueret løbende og ekstra grundigt i december og maj/juni.
Indtil da, håber jeg ikke JP er til debat internt i klubben - jeg tror indtil videre, det vil være en fejl at fyre ham.
Det er altid ekstremt svært med øjebliksbilleder og hvor længe er de det? Vi overpræsterede voldsomt sidste år fra kamp 4 til kamp 32. Er det nok til at være et øjebliksbillede?
Kan vi underpræstere fra kamp 9 til kamp 32x i en grad så vi kan rykke ned? Er det så også et øjebliksbillede?
Processen er vigtig, og en klub skal altid være i udvikling (i en proces), ellers er man under afvikling. Men processen må aldrig presses igennem, så man ender i en situation hvor man i en længere periode ender med at underpræstere. Lars Fournais udtalte i Podcasten med Hvid Røg, at alle de ting der ledte til mesterskabet lige fra ansættelser, truppen, faciliteterne på Fredensvang osv ikke var en tilfældighed, og endte vist med at sige, at derfor var det heller ikke en tilfældighed at vi blev mestre (dog ikke at det lige skulle være denne sæson). Jeg tillader mig at tro, at intet i måden man gør tingene på er forandret, da nøglepersonerne er de samme, så derfor er det nok også nærliggende at konkludere at det der sker nu heller ikke er en tilfældighed.
Det man har gang i nu, det giver heldigvis en hulens masse svar. Og jeg er sikker på, at vi har så kompetent en ledelse, at man lytter til de svar og gør de ting der er nødvendige. Jeg håber dog ikke det ender med Jacob Nielsen igen stiller sig ned og beder truppen kigge med i deres shorts, i så slem en krise må vi ikke komme i.
JP er i fare, hvis AGF ligger under stregen ved vinterpausen, men der er lang vej endnu - også selvom krisen bliver rigtig grim med nederlag i Horsens.
Kæmpe krise, men ikke panik endnu. En trænerfyring kan også få gigantiske negative konsekvenser på både kort og lang sigt.
Helt klassisk for Troels Henriksen er han for tidligt ude. Den gode historie går forud for analysen. Han er jo også sportsjournalist, så det er forventeligt.
Kæmpe krise, men ikke panik endnu. En trænerfyring kan også få gigantiske negative konsekvenser på både kort og lang sigt.
Helt klassisk for Troels Henriksen er han for tidligt ude. Den gode historie går forud for analysen. Han er jo også sportsjournalist, så det er forventeligt.
Last edited:
Jeg høret den også. Jeg er ikke enig med Troels, men kan godt lide den kant der er.
I princippet vil jeg sige JP skulle have været fyret 31. Maj, hvis man ikke troede han var den rette. Og derfor giver jeg 0 point for 'jamen han er dansk mester'. Det fejrer vi behørigt ved alle lejligheder. Men nu taler de voksne og det handler om hvad der er bedst for AGF i denne sæson.
Når det er sagt, så begår JP en række fejl, der trækker ned. Men han har stadig holdets tillid og ideer til at få spillet til at hænge sammen.
Nu hvor det hele stinker, handler det om at acceptere en mellemsæson og komme videre. JP SKAL vise han kan få den dårlige stime vendt og så - så længe der er en god plan i spillet - er han den rette træner. Hvis den forsvinder, skal JP med. Så kan CV finde afløseren, inden han må tage den rimelige konsekvens af at have medvirket til at køre holdet i hegnet.
Det mest sandsynlige er, at AGF snart begynder at vinde. Ikke mange kampe i træk, det kræver også en angriber. Men nok til at begrave nedrykningsspøgelset. Og så kan man se på top-6 og nok mere realistisk 7. Pladsen.
Jeg har grundet lidt forskellige årsager, bl.a. nogle ting omkring afskrivninger i første afsnit der var helt forkerte fravalgt den. Han nævnte, alene ud fra landskampe også at Frej Elkjær var et kæmpe tab. Frej er i dag en rotationsspiller på AZ’s andethold - dermed ikke sagt han ikke er dygtig.
Nå, men Poulsen kan naturligvis blive fyret. Det er stadig for tidlig, men det er klart at øges presset på CV fra formandskabet, så øges det også indirekte også på Poulsen. Det er desværre altid træneren der ryger først. Jeg synes derfor også Poulsen er taktisk klog i hans pre match interview i søndags.
Last edited:
For mig kommer det an på, om holdet rykker sig og om vi begynder at vinde nogle kampe.
Hvis vi ikke snart begynder at vinde nogle kampe, så kommer vi så langt bagefter, at en ny træner ikke har tid og ro til at vende skuden ved vinterpausen
Jeg tror - og synes - heller ikke, at JP skal fyres ved et nederlag til Horsens. Det er rigtigt meget, der fungerer, og jeg tror, man kan rette op på enormt meget henover landskampspausen.
Men vi har fire point i otte kampe og vi kan hverken score mål eller holde buret rent. Så SKAL trænerens position være til overvejelse, uagtet at han er mestertræner. Det behøver ikke resultere i en fyreseddel, men jeg har en klar forventning om, at CV orienterer sig i markedet på nuværende tidspunkt.
Vi kan ikke fortsætte i denne rille frem til vinterpausen. Så rykker vi ned. Der skal ske noget snart, hvis ikke der skal ske niget helt andet.
Hvis vi ikke snart begynder at vinde nogle kampe, så kommer vi så langt bagefter, at en ny træner ikke har tid og ro til at vende skuden ved vinterpausen
Jeg tror - og synes - heller ikke, at JP skal fyres ved et nederlag til Horsens. Det er rigtigt meget, der fungerer, og jeg tror, man kan rette op på enormt meget henover landskampspausen.
Men vi har fire point i otte kampe og vi kan hverken score mål eller holde buret rent. Så SKAL trænerens position være til overvejelse, uagtet at han er mestertræner. Det behøver ikke resultere i en fyreseddel, men jeg har en klar forventning om, at CV orienterer sig i markedet på nuværende tidspunkt.
Vi kan ikke fortsætte i denne rille frem til vinterpausen. Så rykker vi ned. Der skal ske noget snart, hvis ikke der skal ske niget helt andet.
Nogle gange kører man fast. Se blot hvordan Svensson har flyttet FCK. Nestrup gjorde det samme.
Andre gange kan man godt komme fri, f.eks Riddersholm der fik en kamp af ledelsen, hvilket han fortalte truppen der så gik ud og vandt, og året efter blev de mestre.
Får vi 6 point mod Horsens og Sønderjyske, så tror jeg tingene næsten er vendt. Får vi 1 point i de to kampe, så skal der virkelig tænkes grundigt over hvordan vi kommer videre herfra.
hapsen
Experienced member
Hvis vi fortætter vores nuværende pointhøst i resten af efteråret altså går til juleferie med en 10-12 point.
Så skal JP nok videre, men han et par livliner i pokalen og ikke mindst konference league.
I forhold til Stone Colds kategorier er jeg stadig mest på process delen, sålænge det ser fornuftigt ud både på banen og på regnearkene er jeg stadigvæk tålmodig op optimistisk.
Jeg forstår og respekterer de kritiske røster.
Hvis lige nu er et bump på vejen, mod ar etablere os mere stabilt i toppen kan jeg godt leve med det, der er vel konsensus om at vores næste primære løftestang er transfer, jeg tror vi er ved ar kalibrere holdet til der lige nu.
Den process kommer med udfald, vi kunne med rette forvente flere point, men mon ikke de begynder at komme snart?
Hvis vi ender med en låååårde sæson, skal den selvfølgelig analyseres ikke mindst potentielle strategiske fejl.(
CV)
Men at tale trænerfyring før tidligst til julepausen synes jeg er for meget
Øjebliksbillede.
Det samme med debatten og en 7 plads, argumenterne er rationelle, men i min verden kan jeg kun foreholde mig til top6.
Vi skal øre alt for at komme med der.
KSDH
Så skal JP nok videre, men han et par livliner i pokalen og ikke mindst konference league.
I forhold til Stone Colds kategorier er jeg stadig mest på process delen, sålænge det ser fornuftigt ud både på banen og på regnearkene er jeg stadigvæk tålmodig op optimistisk.
Jeg forstår og respekterer de kritiske røster.
Hvis lige nu er et bump på vejen, mod ar etablere os mere stabilt i toppen kan jeg godt leve med det, der er vel konsensus om at vores næste primære løftestang er transfer, jeg tror vi er ved ar kalibrere holdet til der lige nu.
Den process kommer med udfald, vi kunne med rette forvente flere point, men mon ikke de begynder at komme snart?
Hvis vi ender med en låååårde sæson, skal den selvfølgelig analyseres ikke mindst potentielle strategiske fejl.(
CV)Men at tale trænerfyring før tidligst til julepausen synes jeg er for meget
Øjebliksbillede.
Det samme med debatten og en 7 plads, argumenterne er rationelle, men i min verden kan jeg kun foreholde mig til top6.
Vi skal øre alt for at komme med der.
KSDH
Hvis vi omkring landskampspausen i November har 8-10 point, så er jeg helt med på at afskedige Poulsen og give en afløser tre kampe inden nytår hvor spillerne måske får en chok effekt af det.Hvis vi fortætter vores nuværende pointhøst i resten af efteråret altså går til juleferie med en 10-12 point.
Så skal JP nok videre, men han et par livliner i pokalen og ikke mindst konference league.
I forhold til Stone Colds kategorier er jeg stadig mest på process delen, sålænge det ser fornuftigt ud både på banen og på regnearkene er jeg stadigvæk tålmodig op optimistisk.
Jeg forstår og respekterer de kritiske røster.
Hvis lige nu er et bump på vejen, mod ar etablere os mere stabilt i toppen kan jeg godt leve med det, der er vel konsensus om at vores næste primære løftestang er transfer, jeg tror vi er ved ar kalibrere holdet til der lige nu.
Den process kommer med udfald, vi kunne med rette forvente flere point, men mon ikke de begynder at komme snart?
Hvis vi ender med en låååårde sæson, skal den selvfølgelig analyseres ikke mindst potentielle strategiske fejl.(
Men at tale trænerfyring før tidligst til julepausen synes jeg er for meget
Øjebliksbillede.
Det samme med debatten og en 7 plads, argumenterne er rationelle, men i min verden kan jeg kun foreholde mig til top6.
Vi skal øre alt for at komme med der.
KSDH
Jeg tænker næsten det værste der kunne ske for ham er, at de præstere godt i Europa og skuffer i Danmark. For så har han ikke formået at motivere dem godt nok. Det er også et problem.
Når det er sagt, så tror jeg vi er højere på pointene på det tidspunkt.
Skader på vigtige nøglespillere som Tingair, Links og Yakob.
Farvel til Beimo og Dalsgaard.
For sene og måske for dårlige indkøb i forsvaret (Det må tiden vise).
Helt unge uprøvede forsvarsspillere uden rutine og manglende relationer.
Ingen ny angriber.
Seks internationale kampe oven i superligakampene, hvilket har medført rotationer.
Og et hold som har spillet godt.
Jeg forstår slet ikke den snak om fyring. Er der forventning om, at JP er en slags Jesus, der kan stå ude på sidelinjen og få alt til at ske ?
Farvel til Beimo og Dalsgaard.
For sene og måske for dårlige indkøb i forsvaret (Det må tiden vise).
Helt unge uprøvede forsvarsspillere uden rutine og manglende relationer.
Ingen ny angriber.
Seks internationale kampe oven i superligakampene, hvilket har medført rotationer.
Og et hold som har spillet godt.
Jeg forstår slet ikke den snak om fyring. Er der forventning om, at JP er en slags Jesus, der kan stå ude på sidelinjen og få alt til at ske ?
Vores trup er bedre end til under nedrykningsstregen... Noget af det må vel falde tilbage på træneren? Dermed ikke sagt, at jeg ser JP som problemet, eller ønsker ham bort.
Latest posts
- Poll
