Debat om VAR
swharders
Experienced member
En vanvittig tilståelse.
Det grænser vel meget tæt på matchfixing. Gad vide om ikke det kaster en anmeldelse af sig.
Debat om VAR
- Thread starter Ato Vari
- Start date
- Replies: Replies 2K
- Views: Views 139K
Det grænser vel meget tæt på matchfixing. Gad vide om ikke det kaster en anmeldelse af sig.
D
Deleted member 46
Guest
Jeg synes faktisk Jesper Sørensen kom med en virkelig, virkelig god pointe i nedtakten her for lidt siden ift VAR-straffesparkskendelser for hands:
"Det er jo snart sagt i hver eneste kamp, vi har de her kendelser. Og jeg har det bare sådan, at hvis det er en unaturlig position, så er det bemærkelsesværdigt at det sker så tit, hvis det er unaturligt". (Frit efter hukommelsen)
"Det er jo snart sagt i hver eneste kamp, vi har de her kendelser. Og jeg har det bare sådan, at hvis det er en unaturlig position, så er det bemærkelsesværdigt at det sker så tit, hvis det er unaturligt". (Frit efter hukommelsen)
Han tilføjede også, at det var situationer, der lige pludselig bliver gjort til gigantiske chancer. Nogle situationer, som ikke er store chancer giver pludselig et straffespark, som afgør fodboldkampe.
Det kan han jo også have ret i. Men problemet er jo bare, at de her strafbare hands nu ikke længere bliver overset. Så hvis man skal ændre det, er det fodboldreglerne man skal kigge på. Måske skal man tillade at bruge hænder, hvis de er under hoftehøjde? Eller hvis bolden kommer fra kort afstand? Eller hvis det er i en ufarlig situation? Jeg synes det er svært. Når vi føler, at det er et VAR-problem, så er det jo forbi vi håber på, at en dygtig dommer kommer med sin fingerspitzengefühl og træffer den rigtige beslutning. Den er bare svær at formulere i et reglement.
Ja, men det er da et dilemma. Næste skridt skulle så være at afgøre, hvornår en situation muligvis ville blive farlig eller ej. Vores straffe i 3-3 kampen imod Brøndby var også dømt for hands, hvor bolden ville have ramt inden for rammen, hvis ikke den blev pareret. Skulle man så også til at vurdere, hvor vidt målmanden ville have reddet den for at afgøre om den var farlig? Nej, det er lettere med noget enten / eller. Så kan mange kendelser være imod "spillets ånd", men vi må nok bare leve med, at luppen er blevet noget større.
D
Deleted member 5
Guest
Jeg synes de har fundet en fin balance i Premier League indenfor de samme regler - ved at acceptere “naturlig position” i flere situationer. Det er fordi de danske dommere ikke ved hvad “naturlig” er, at alle de åndsvage straffespark bliver dømt. Det er vel også Jesper Sørensens pointe? (Jeg så ikke interviewet selv)
Så det handler nok ikke om VAR eller dårlige regler, men i højere grad om elendig tolkning af de regler fra Michael Johansens side, og en gruppe undertrykte dommere der ikke tør sige en middelmådig dommerformand imod.
Straffesparket til Vejle i går, vil de færreste dommere nok se. Han holder armen i så naturlig en position, som man kan forestille sig. Men i bevægelsen bruger så også i næste sekvens albuen til at få bolden med sig. Så egentlig synes jeg ikke man kan tale om naturlig/unaturlig position her. Men mere at der gøres en aktiv bevægelse imod bolden. I et mikro-splitsekund, som kan fanges på kamera.
Jeg tænker ikke Hvidovre er fan af VAR.
Var det ikke også imod FCM de blev snydt?
bold.dk
Edit...det er video ikke artiklen
Var det ikke også imod FCM de blev snydt?
Gammelby jubler over SIF-retur: Timingen er rigtig nu
Jens Martin Gammelby glæder sig til igen at tørne ud for Silkeborg, og det har hele tiden ligget i kortene at skulle retur til klubben, siger han.
bold.dk
Edit...det er video ikke artiklen
D
Deleted member 46
Guest
England har ikke fattigmands-VAR. Og alligevel failer det hårdt der også. Jeg så kampen, og fattede ikke en fuck af, at VAR ikke godkendte målet.
Ja så det også, og fattede nada. Men de viste ikke engang nogen streg eller noget som helst.
Konklusionen er vel at lige meget hvad, så vil VAR aldrig virker 100%.
D
Deleted member 46
Guest
I øvrigt vildt at der sad to kommentatorer og var tavse som graven og slet ikke undrede sig over de manglende linjer. Men Niels Christian Frederiksen havde nok travlt med at læse op på den næste indøvede sætning, han skulle fyre af....
Stone Cold
Experienced member
Jeg så også kampen og er rødglødende! VAR blandede sig i en dom, som dommeren havde afgjort, for at give Jones et - efter min mening hårdt - rødt kort. Derefter var der regulær arbejdsværgring i VAR vognen... det er helt sort i min bog!
Og hvad skal man med lortet, hvis de ikke engang kan finde ud af at bede dommeren trække vejr ind og lige tegne et par streger?
Og hvad skal man med lortet, hvis de ikke engang kan finde ud af at bede dommeren trække vejr ind og lige tegne et par streger?
Det gjorde de da? Ellers så vi den på forskellige kanaler. De mente han så ud til at være onside, men anførte at linjerne i banen kunne snyde og at VAR måtte have bedre billeder siden de ikke engang følte det var nødvendigt at trække linjer.
Vedrørende den første udvisning er det et godt eksempel på hvordan et stillbillede får tingene til at se meget anderledes ud og hvor VAR giver et dårligere grundlag for bedømmelse end det dommeren har i selve situationen, hvor han kan have en opfattelse af intention, fart og kraft. Den var de enige om var hårdt dømt, men jeg kan så heller ikke undgå at tænke på den udvisning til Sanneh mod FCN hvor konklusionen blandt dommere og eksperter ubetinget var at han selv var ansvarlig for hvor hans fod endte selvom det var et uheld efter at han sparkede bolden væk. En ret sammenlignelig situation vil jeg mene. Dommen blev den samme i sidste ende, så jeg ved ikke om det faktisk er forskellige regler i de to ligaer eller der bare analyseres forskelligt afhængig af hvilke eksperter og hvilke hold og ligaer der er tale om.
Der blev selvfølgelig tegnet linjer. Klopp siger efter kampen, at de ikke tegnede dem på det tidspunkt, bolden blev spiller…
Geza Toldi
Well-known member
Jeg er meget enig. Jeg tænkte med det samme på Sannehs udvisning, som også så slem ud på superslow, men end ikke lignede et frispark da hændelsen sker i kampen. Imo er ingen af situationerne til rødt og udelukkende et resultat af VAR og ikke mindst de folk der nu til den aktuelle kamp sidder i VAR-vognen. De dommerskøn var ikke åbenlyse fejl. Men det er sjovt som du siger, hvor forskelligt eksperterne efterfølgende bedømmer de to situationer og her tror jeg helt klart at det gør en forskel hvilket hold det drejer sig om.
D
Deleted member 901
Guest
Jeg fatter simpelthen ikke at man kan have så uduelige og inkompetente personer til at stå for det der. Så svært er det vel heller ikke?
Det er trods alt kun 2x45 minutter at de skal være på, så må man vil kunne koncentrere sig om sit arbejde i den periode ude at falde i søvn. Det røde kort kan, uanset at jeg ikke er helt objektiv i denne kamp, diskuteres, men det gider jeg ikke. Den offside er til gengæld så meget ved siden af, at tænker at mistanken om bestikkelse nok er mere nådigt overfor de der lavede fejlen, end påstanden om at de nærmest må have kompetencer på idiot-niveau. Der er så mange penge tilstede på dette plan, at "to acknowledge the error" ikke er nok; hvis jeg havde medarbejdere der lavede handlinger så inkompetente som denne og som havde potentiale til at koste penge på bare en brøkdel af et niveau som dette, ville jeg ikke have anden udvej end at smide dem ud på røv og albuer.
Jeg har været pro-var indtil nu, alene af den grund, at så svært kan det vil heller ikke være og de vel måtte få styr på det. Det er jeg sgu nok ikke længere. Jeg er nok nået dertil, hvor jeg tænker at det er håbløst, men at der ikke er noget alternativ. Idioterne styrer der ... og lidt ligesom i dansk politik, må der jo være nogen der har valgt dem til jobbet. Jøsses altså ...
D
Deleted member 901
Guest
D
Deleted member 46
Guest
Gjorde de? Sorry, jeg så kampen med min 9-årige, som på det givne tidspunkt eksploderede i frustration over, at der blev dømt offside, så jeg havde lidt travlt samtidig med at berolige ham lidt og missede så åbenbart stregerne
Hehe ja, de havde jo ikke samme reaktion som ham den 9-årige der, men diskuterede kendelsen, også lidt senere ved gentagelse og konstaterede vist også at der var noget kontroversielt at snakke om efterfølgende. Måske var reaktionen meget afmålt indledningsvist netop fordi det var så tydeligt onside - ift de streger der er i banen fra klipningen, men som måske kunne være lidt skæve - og fordi man i VAR-vognen også var så sikker at man slet ikke havde behov for at slå streger. Billederne måtte jo næsten snyde så, selvom man da skulle mere end et frame frem før han var offside. Vi kan så bagefter konstatere at forklaringen var en anden.Gjorde de? Sorry, jeg så kampen med min 9-årige, som på det givne tidspunkt eksploderede i frustration over, at der blev dømt offside, så jeg havde lidt travlt samtidig med at berolige ham lidt og missede så åbenbart stregerne
Det var en absurd fejl, men også en der burde være nem at undgå fremover, det er jo bare at hæfte en kendelse på konklusionen: Check complete, no offside eller player onside.
Der blev altså slået streger i VAR-vognen - uagtet, at man ikke fik dem på TV….
Latest posts
- Poll
