New posts

Superligaen 2024/2025

  • Thread starter Thread starter Alsgaard
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 3K
  • Views Views: Views 217K
Superligaen 2024/2025

Manner det glippede guld sidste år kommer til at svide... BIF kommer ikke i nærheden af salg i den kategori som de har brug for uden succes i Europa. De skal nok satse på pokalen i år hvis de skal spille internationalt...

Synes de på papiret har en god offensiv men det går ikke specielt godt i kampene. De er på en meget risikabel vej
 
Ja altså er man med i top 6, så vil der nær ALTID over 10 kampe være mulighed for at kunne kæmpe sig op omkring 3-4.pladsen i hvert fald.
AGF hentede 10 point + målscore på FCK fra 3.pladsen til 2.pladsen i 19/20-sæsonen over 8 kampe, da vi jo slog FCK 2 gange, og hentede 4 point i de andre kampe, inden vi så smed det i de to sidste kampe med X i Farum og nederlag imod BIF hjemme.

Slår du de "rigtige" hold 2 gange i slutspillet, så tror jeg altid du kan lave en bronzemedalje - hvis du har klaret dig i top 6. ISÆR de år, hvor der har været konkurrence nedefra om 6.pladsen - da der jo kommer det, hvis holdene ude af top 6 laver point mod holdene i top 6 - som oftest. Sådan som Randers slog FCN i går. Det tager jo point UD af top 6, hvis FCN kommer i top 6, og Randers glipper. Så har FCN færre point med derind, og Randers stadig ude.

Hvis top 6 blev sikret hurtigt fordi holdene i toppen støvsugede - så er det sværere at nå op hvor det er sjovt -når slutspillet rammer.
Se sidste år, hvor SIF gik helt i stå, men klarede sig i top 6, fordi holdene uden for top 6 tabte på kryds og tværs til hinanden og topholdene.
Der lå vi på nuværende tidspunkt nummer 6 med hele 5 point ned til nummer 7 (LBK).
Der var der 11 point fra SIF på 3.pladsen ned til Lyngby på 7.pladsen. SIF gik helt i stå i ligaen - men vandt så pokalen.

I år sølle 4 point ned til 7.pladsen i runde 13, og nummer 3 har 3 point færre end sidste år.
Jeg synes måske nok du gør forskellen på “hele 5 point” og “sølle 4 point” lidt vel stor ;) Hverken fire eller fem point er selvfølgelig en afgørelse på det her tidspunkt, men jeg synes det er et stærkt udgangspunkt for resten af grundspillet, også når man tænker på at der er spillet en kamp mod alle (selvsagt) samt to af de formodede tophold. Det er naturligvis også kun FCM og K der har gjort det bedre. Kan vi øge afstanden ned til syvendepladsen med et par point inden jul vil jeg være meget tilfreds. Er der så samtidig lidt vel langt op til FCM og K er det fordi de har sat meget lidt til, men vi vil helt sikkert stadig ligge fint til ift tredjepladsen. Som du siger kan man også altid indhente meget i et slutspil, men realistisk set skal der selvfølgelig helst ikke være for stort et efterslæb. Alt sammen nok sagt med det udgangspunkt at bronzemedaljer er det “realistiske,” selvom vi da bare skal gå efter mere og slå til hvis det er en sæson hvor det kan lade sig gøre. Der er så også stadig en risiko for at ryge ud af top-6, så lad os få den mere eller mindre på plads så snart som muligt.
 

Manner det glippede guld sidste år kommer til at svide... BIF kommer ikke i nærheden af salg i den kategori som de har brug for uden succes i Europa. De skal nok satse på pokalen i år hvis de skal spille internationalt...

Synes de på papiret har en god offensiv men det går ikke specielt godt i kampene. De er på en meget risikabel vej
I Mediano Business lavede de en meget simpel men også meget fair sandsynlighedsberegning af BIF's chancer for at spille sig i Conference League (eller et af de andre gruppespil). De landede på omtrent 15% sandsynlighed inkl. sandsynligheden for at vinde mesterskabet eller pokalen og derigennem spille sig i et gruppespil. Det mest sandsynlige scenarie med en 2. eller 3. plads og en kval til Conference League ligger lige nu på omtrent 8%.

Det er et hardcore gamble at tage, hvis det er europæiske indtægter, de især bygger deres strategiske arbejde op omkring. Mon ikke de begynder at sælge talenter for pænt store beløb inden længe, men så skal der også sælges for over 150 mio. kr. hvert år, hvis det skal begynde at rykke en lille smule. Mediano antog, at GFH har brug for at vækste værdien deres forretning med 700-800 mio. kr. over de første 10 år af ejerskabet, så der skal snart til at ske noget, hvis ikke de skal tage tabene og skille sig af med forretningen igen.
 
I Mediano Business lavede de en meget simpel men også meget fair sandsynlighedsberegning af BIF's chancer for at spille sig i Conference League (eller et af de andre gruppespil). De landede på omtrent 15% sandsynlighed inkl. sandsynligheden for at vinde mesterskabet eller pokalen og derigennem spille sig i et gruppespil. Det mest sandsynlige scenarie med en 2. eller 3. plads og en kval til Conference League ligger lige nu på omtrent 8%.

Det er et hardcore gamble at tage, hvis det er europæiske indtægter, de især bygger deres strategiske arbejde op omkring. Mon ikke de begynder at sælge talenter for pænt store beløb inden længe, men så skal der også sælges for over 150 mio. kr. hvert år, hvis det skal begynde at rykke en lille smule. Mediano antog, at GFH har brug for at vækste værdien deres forretning med 700-800 mio. kr. over de første 10 år af ejerskabet, så der skal snart til at ske noget, hvis ikke de skal tage tabene og skille sig af med forretningen igen.
Jeg kan se, at Jan Bech åbent taler om at give det 2-3 år (!). Det lyder jo helt vanvittigt at have relativt erfarne mennesker med så mange penge mellem hænderne til at lægge en strategi, der hedder 'Vi brænder mere end 200.000 kr. af om dagen i 4-5 år, og hvis ikke vi tjener styrtende med penge til den tid, så skærer vi ind til benet og dropper ideen om at spille med i toppen af dansk fodbold". Jeg har ikke hørt om noget så skingrende skørt siden AB's vilde pengerus i 90'erne.

Hvis GFH fra starten havde mere end en halv milliard kr., de ville investere i Brøndby, hvorfor pokker satsede de så ikke fra starten på at lave en bæredygtig forretning, de kunne sælge videre indenfor en årrække. Når man sidder med sandsynligheder på omkring 10-20% om året for et gruppespil (pga. de store investeringer i FCK, FCM og til dels FCN og AGF), hvorfor så ikke investere tungt i talenter og skabe store salg hvert år og så tage et gruppespil med i forretningen, når det indimellem går op i en højere enhed? At hamre så store penge efter performance-spillere som Spierings, Vanlerberghe, Rajovic osv. virker tosset, når chancerne for at få pengene igen via Europa er så små...
 
Jeg kan se, at Jan Bech åbent taler om at give det 2-3 år (!). Det lyder jo helt vanvittigt at have relativt erfarne mennesker med så mange penge mellem hænderne til at lægge en strategi, der hedder 'Vi brænder mere end 200.000 kr. af om dagen i 4-5 år, og hvis ikke vi tjener styrtende med penge til den tid, så skærer vi ind til benet og dropper ideen om at spille med i toppen af dansk fodbold". Jeg har ikke hørt om noget så skingrende skørt siden AB's vilde pengerus i 90'erne.

Hvis GFH fra starten havde mere end en halv milliard kr., de ville investere i Brøndby, hvorfor pokker satsede de så ikke fra starten på at lave en bæredygtig forretning, de kunne sælge videre indenfor en årrække. Når man sidder med sandsynligheder på omkring 10-20% om året for et gruppespil (pga. de store investeringer i FCK, FCM og til dels FCN og AGF), hvorfor så ikke investere tungt i talenter og skabe store salg hvert år og så tage et gruppespil med i forretningen, når det indimellem går op i en højere enhed? At hamre så store penge efter performance-spillere som Spierings, Vanlerberghe, Rajovic osv. virker tosset, når chancerne for at få pengene igen via Europa er så små...
Nu lover jeg, at jeg ikke skriver mere om Brøndby, men jeg kan se på referatet fra de podcasts, som GFH har stillet op til i dag, at planen er at lægge sig tæt op ad FCM's sportslige budget for at øge sandsynligheden for at komme i top 3 hvert år (i åbenbart de næste 2-3 år). Det lægger lidt af et pres på os, hvis de vil investere yderligere 50-60 mio. oveni de allerede satsede 150 mio, i sportsligt budget.

Mon ikke det bedste svar på deres strategi er at fortsætte den organiske vækst i vores sportslige budget og stille og roligt nærme os de 150-160 mio., mens Brøndby brænder de sidste pengesække af? Og når vi så rykker ind på stadion i 26/27, så vender Brøndby måske tilbage til noget i omegnen af de 100-120 mio., og så vil vi kunne distancere dem markant (og måske slet ikke se dem som reelle konkurrenter i en årrække). Det virker lige nu som et mere sandsynligt scenarie, end at Brøndby øger de årlige indtægter med mere end 150 mio. kr. hvert år (der er jo allerede indregnet markante transfers i de nuværende budgetter, så der skal bygges stort ovenpå salg af fx. Nartey eller Suzuki for at opnå de resultater).
 
Der er ret meget Lynchstemning mod Brøndby. Sådan har jeg det faktisk ikke. Jeg føler noget så sjældent som solidaritet med Brøndbyerne. Muligvis har de ikke bekæmpet problemerne tilstrækkeligt, men det er nemt for os at sige fra en klub, der ikke er inficeret af Bandidos-rockere. Vi kunne ikke engang holde nogle kåde teenagere fra at fyre fyrværkeri af. Med hensyn til kampene uden udebanefans, så er det jo ikke så meget en straf som en sikkerhedsforanstaltning, og jeg synes situationen er blevet så alvorlig, at det må være løsninger, der tænkes i, frem for straffe.
Der skal selvfølgelig altid være fokus på løsninger, dvs hvordan man gør det til en festlig, men også sikker oplevelse at gå til en fodboldkamp, men man definerer vel problemet som bl.a. klubbernes (dvs ikke mindst Brøndbys) manglende evne og villighed til at gøre nok. I forhold til deres evner ser man så bl.a. på ansigtsgenkendelse og i forhold til deres villighed på at straffe klubberne.

Ansigtsgenkendelse har godt nok ikke virket i Brøndby, men det kan jo så også skyldes det sidste, dvs. villigheden til at bruge det og få taget fat i dem man genkender. Jeg er også bekymret for både teknologien og de lidt mere langsigtede konsekvenser af den slags, men det er en anden diskussion. Når vi taler om Brøndby og FCK, der åbenbart er infiltrerede af organiseret kriminalitet, er ansigtsgenkendelse måske bare heller ikke rigtig noget der hjælper, mens det i andre klubber er lidt overdrevet ift deres respektive problemer. Den offentlige gabestok Hummelgaard vil have er selvfølgelig helt ved siden af og det lyder som om han også godt ved det. Det siger nok også noget om hans og partiets tankegang at han alligevel lufter ideen.

Med hensyn til klubbernes villighed til at gøre noget ved det må man konstatere at Brøndby i hvert fald ikke får signaleret at de har forstået det. Hvis de gerne ville, men bare ikke kan, må de bede om hjælp udefra. Straffen af klubben skal så øge villigheden til at gøre noget ved problemet eller i det mindste tvinge dem til at få noget hjælp til det. Indtil videre har de straffe været i den milde ende: lidt penge der ikke er alverden i det store sorte hul de laver i forvejen og måske nogle lukkede tribuner men hvor man bare flytter på tilskuerne og nu mulighed for selv at fylde hele stadion… Så det er svært helt at vide om det hjælper at straffe klubben når det ikke har alvorlige konsekvenser. Den straf man skal hen til er vel fratagelse af point. Det er også en straf der kun rammer dem selv, hvor nogle sanktioner kan være en fordel for dem de lige møder runden efter og derfor kan være et sportsligt problem for ligaen.

At straf af klubben skulle føre til mere selvjustits og bedre opførsel hos den her gruppe fans tror jeg ikke meget på - eller tror jeg heller ikke meget på, hvis det primært var netop det du opponerede imod.
 
At straf af klubben skulle føre til mere selvjustits og bedre opførsel hos den her gruppe fans tror jeg ikke meget på - eller tror jeg heller ikke meget på, hvis det primært var netop det du opponerede imod.
Det er lidt hvilken sandhed man abonnerer på, om man tror øgede straffe fører til mindre kriminalitet. Og også hvilke grupper det virker på og i hvilke situationer. Her taler vi om kollektive straffe for noget som dybt kriminelle bandemedlemmer foretager sig i Brøndby. Jeg tror personligt, det har nul effekt. Selv pointstraffe vil de typer være ligeglade med. De er del af en større kamp, end den der foregår i tabellen.

Så er der de straffe som bliver givet i vores egen lille andedam. De har i hvert fald haft den effekt at alle vi bedsteborgerlige på forum er blevet endnu mere indædte modstandere af pyro, men som man kan læse af Hansens glimrende første indlæg ægger det kun pyrobrugerne til mere modstand mod systemet. Det var også den for os skøre logik i Silkeborg for nylig. Det er lidt ligesom med konflikten mod Ungdomshuset i sin tid - man har slet ikke en fælles platform for samtale.

Hvad skal man så gøre? Ansigtsgenkendelse er en del af svaret. For måske virker straffe ikke præventivt, men folk i fængsel begår ikke kriminalitet. Desværre er det svært i praksis, uden at risikere at begå justitsmord, for de gør jo alt for at maskere sig.

Jeg synes også man skal lave en aftale med medierne om, at de ikke skal vise pyro på tv. Men derudover må man jo lede efter mange flere løsninger.
 
Kære Stig

At AGF skulle blive straffet af idioterne på Brøndby Stadion ved nul tilskuere er vist en teoretisk diskussion, al den stund at der er mindst 5 måneder til vi skal spille der igen.

Skulle de en dag ske, så kan det kun være en sportslig fordel for AGF at spille på tomme tribuner i Brøndby frem for foran 21.000 tilskuere hvoraf de 1.000 er i hvidt. Jeg kan ikke se det er en straf for AGF.

Nogle vil mene, at det er en straf for AGFs fans ved den manglende udebanetur. Her vil jeg tillade mig at indtage det synspunkt, at det må så være vores bidrag til at komme ondskaben derovre til livs. Med mindre jeg har læst helt forkert, så har en del hærdede fans her på Forum meldt ud, at de efter skandalen i maj ikke længere har lyst til at tage på Brøndby Stadion, hvilket altså var før i søndags. Jeg har lidt svært ved at have ondt af os selv i den her sammenhæng ved at skulle undvære en udebanetur ved en kamp for lukkede tribuner.

Min holdning i maj var i øvrigt og er stadig, at AGF skulle have meddelt Brøndby, at så længe de ikke kan garantere for vores fans sikkerhed derovre, så er deres fans heller ikke velkomne i Århus. Jeg er stadig vred over BIFs ageren under og efter den dag.

I den aktuelle situation nu og her mener jeg, at Brøndby burde fratages retten til tilskuere på hjemmebane i tre kampe, og resulterer det i uroligheder uden for stadion ved de tre kampe, så skal de fratrækkes 3 points for hver kamp med uroligheder. Man er nødt til at ramme klubben Brøndby der hvor det gør ondt (økonomi og evt. sportslig straf) i håb om, at de langt om længe gør noget.

Jeg er super enig i alt det du skriver her. Jeg bliver sgu bare provokeret af, at de eneste der ikke står til at må komme på stadion til de næste BIF/FCK-kampe i Brøndby er FCKs fans. Hvis BIF ender med at blive stemplet som ude af stand til at kunne garantere for udebanefans' sikkerhed - er det næste så at man beslutter BIF skal spille x antal kampe uden udebanetilskuere mod andre klubber også? Jeg synes det helt principielt er sindssygt at man kan ende med at sende maskerede fans ned og kaste pyro ind over FCKs fans, starte en kampudveksling, og at konsekvensen der meldes ud efterfølgende er - at man får hele stadion for sig selv næste gang, så FCK ingen fans får med.
Det er klart at FCKs fans fortjener samme straf, da de gik i krig som respons til det, og lod det endda gå ud over politi, vagter og andre på den nærliggende tribune. Men nogle stiller det op som om BIFs maskefans kun ramte grumme FCK'ere, mens FCK kastede mod uskyldige.. Men altså der står jo også helt almindelige fans i det FCK-afsnit som blev ramt af de BIF-kasteskyts.. Der var masser af uskyldige mennesker der blev ramt af de tosser, som mente der skulle skabes vold, og kastes med pyro og andet.

Fedt klip! Jeg har bemærket en stor forøgelse af kvindelige tilhængere på Aarhus stadion, og de vil vildt gerne synge med og råve ad dommeren og modstanderen. Samtidig fordrer det en liiiidt pænere opførsel fra knejterne - det kunne jo være :sneaky:

Ja helt enig. Min kammerat og jeg blev også enige om her sidst, at det var vildt så mange unge kvinder der var på stadion - sammenlignet med da vi selv startede med at komme til fodbold. Det er fedt. Jeg tror især AGFs mange studie-tiltag i byen er ved at have slået til. De startede allerede tilbage i 2010 ligeså stille - men det er først i de seneste år, at man begyndte at jagte de unge studerende mere intenst. Og så er der også bare et andet produkt derude nu - også sportsligt.

Det bliver nok endnu bedre med det nye stadion.

Der er ret meget Lynchstemning mod Brøndby. Sådan har jeg det faktisk ikke. Jeg føler noget så sjældent som solidaritet med Brøndbyerne. Muligvis har de ikke bekæmpet problemerne tilstrækkeligt, men det er nemt for os at sige fra en klub, der ikke er inficeret af Bandidos-rockere. Vi kunne ikke engang holde nogle kåde teenagere fra at fyre fyrværkeri af. Med hensyn til kampene uden udebanefans, så er det jo ikke så meget en straf som en sikkerhedsforanstaltning, og jeg synes situationen er blevet så alvorlig, at det må være løsninger, der tænkes i, frem for straffe.

Jeg er enig i, at vi ganske enkelt ikke kan sætte os ind i, hvor umuligt det er at "sige fra" overfor deciderede rockere.
Men altså da de mange maskerede voldsmænd var færdige med at kaste pyro/andet ind over FCKs fans, og begyndte at løbe tilbage langs langsiden, så blev de mødt af masser af klap fra tribunerne. Der var sågar masser der sang med på smedesange om at FCKs fans skulle smadres - mens det stod på. Altså mens dem med masker var igang dernede... Det er den slags man ganske enkelt ikke kan gemme sig bag - "jamen de er jo rockere"..

Hvis jeg dukkede op til AGF fanmarch, og der var rockere i front - der ville lede ned mod stadion. Så ville jeg forlade den march.
Hvis jeg så AGFs fans angribe et udebaneafsnit - så ville jeg BUHE af dem, og råbe "TAG JER SAMMEN", fandme ikke synge anti-sange om modstander.
Hvis jeg så dem løbe tilbage, så ville jeg fandme buhe MERE, og sgu ikke klappe.

Jeg ville IKKE bede en rocker, der voldsomt og på stoffer var i færd med at sparke et toilet i stykker om at stoppe. Det forventer jeg ikke af nogle almindelige fans.
Nærmest ikke engang af frivillige vagter. De rockere ved hvor vagternes børn går i børnehave etc, og lader vagterne vide det... Ville "du" (spurgt bredt) stoppe en sådan mand mens han var i gang?
 
Kan det virkeligt passe at vi ikke har en generel tråd til pokalen 2024/2025? Anyway, så er Sønderjyske foran mod FCK her efter 40 minutter...

Endda mod et ganske stærk FCK hold. Tør man håbe, kan man håbe?

Et eller andet sted så tror jeg, der både i DBU og Divisionsforeningen er nogen som krydser fingre for hverken FCK eller BIF ender i finalen som jo skal spilles i Brøndby. Gad vide om politiet vil diktere en formiddagsstart? Den tid den sorg, vi kan også bare få en revanchefinale mellem os og Silkeborg.
 
Kan det virkeligt passe at vi ikke har en generel tråd til pokalen 2024/2025? Anyway, så er Sønderjyske foran mod FCK her efter 40 minutter...
 
Sorry, kunne simpelthen ikke finde den.
 
Det er lidt hvilken sandhed man abonnerer på, om man tror øgede straffe fører til mindre kriminalitet. Og også hvilke grupper det virker på og i hvilke situationer. Her taler vi om kollektive straffe for noget som dybt kriminelle bandemedlemmer foretager sig i Brøndby. Jeg tror personligt, det har nul effekt. Selv pointstraffe vil de typer være ligeglade med. De er del af en større kamp, end den der foregår i tabellen.

Så er der de straffe som bliver givet i vores egen lille andedam. De har i hvert fald haft den effekt at alle vi bedsteborgerlige på forum er blevet endnu mere indædte modstandere af pyro, men som man kan læse af Hansens glimrende første indlæg ægger det kun pyrobrugerne til mere modstand mod systemet. Det var også den for os skøre logik i Silkeborg for nylig. Det er lidt ligesom med konflikten mod Ungdomshuset i sin tid - man har slet ikke en fælles platform for samtale.

Hvad skal man så gøre? Ansigtsgenkendelse er en del af svaret. For måske virker straffe ikke præventivt, men folk i fængsel begår ikke kriminalitet. Desværre er det svært i praksis, uden at risikere at begå justitsmord, for de gør jo alt for at maskere sig.
Ja, man må jo i første omgang også bare gøre noget for at sagesløse ikke kommer til skade fordi de går til en fodboldkamp, men det forhindrer dem ikke i at mødes og smadre en bodega igen. Eller et s-tog eller hvad der nu lige kommer imellem. I det omfang at det reelt mere er bandeopgør, men de blot iklæder sig fodboldtrøjer, og det foregår langt fra stadion, kan klubben ikke gøre så meget, der skal bare ikke være den mindste tvivl om at klubben tager afstand fra det og ikke vil have noget med dem at gøre. Den tvivl synes jeg dog nok stadig man sidder med - ift hvordan klubben taler om det og har ageret, og desværre også ift en del af de andre fans der ikke deltager aktivt. Sanktioner mod klubben kan forhåbentlig sørge for at man fra klubbens side vitterligt gør hvad man kan, men måske også påvirke nogle af dem der indtil videre nøjes med opildnede tilråb. Så må politiet og de tiltag man i det hele taget har overfor organiseret bandekriminalitet forsøge at afhjælpe problemet ude på gaden.

Jeg synes også man skal lave en aftale med medierne om, at de ikke skal vise pyro på tv. Men derudover må man jo lede efter mange flere løsninger.
Der er nok også noget med hvordan man taler om de her personer generelt i medierne. Man kunne starte med ikke at vise pyro, men når man har det sammenfald mellem dem der larmer mest og dem der laver ballade, ender de også med at kalde de samme mennesker fantastiske fans og benægte at de overhovedet er rigtige fans. Og som man kan forstå er det ikke kun et fåtal der er problemet når dem der kastede romerlys modtages med klapsalver på stemningstribunen.

EB's podcasts om bander og rockere plejer at være bag betalingsmur, så det er mest det overskrifterne indikerer om indholdet der generer mig, men den her om "derbyet" kan man høre. Det er måske for meget at sige de ikke skal behandle det og jeg synes heller ikke det er så slemt som frygtet, men de skal passe på ikke at gøre de involverede spændende og farlige og de ender også her med først ikke at ville kalde dem fans og derefter snakke om at det er dem der skaber fantastisk stemning.

 

Manner det glippede guld sidste år kommer til at svide... BIF kommer ikke i nærheden af salg i den kategori som de har brug for uden succes i Europa. De skal nok satse på pokalen i år hvis de skal spille internationalt...

Synes de på papiret har en god offensiv men det går ikke specielt godt i kampene. De er på en meget risikabel vej
Sidste spillerunde bliver bare sødere og sødere for hver dag der går.
 

Latest posts

Back
Top