New posts

Superligaen 2024/2025

  • Thread starter Thread starter Alsgaard
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 3K
  • Views Views: Views 204K
Superligaen 2024/2025
Når de sælger Suzuki, Kvistgaarden og Bischoff for i omegnen af 170-190 mio., så må man gå ud fra, at de rammer et meget pænt plus for året. Og dermed må man nok også konkludere, at de samlet får en noget bedre sæson end os (da vi vel går i et mindre minus uden at få medaljer eller kvalkampe i Europa).

Deres problem er næste sæson, hvor de nok ikke kan sælge for den slags penge igen, og hvor chancerne for et mesterskab ikke bliver bedre end i år. Der kan de meget vel stå med et nyt stort minus og en ny 3. plads, og så er spørgsmålet, om pengene og tålmodigheden begynder at slippe op.
Hvis de sælger 3 spillere i dette vindue, så tror jeg udelukkende det skyldes at deres investorer vil have nogle penge retur.
 
Jamen super jo ret i det.. Men du forholder dig slet ikke til det mulige scenarier de kører imod i fremtiden.
Underskud på underskud, ikke bare lidt men voldsomme beløb. Selv med salg for 150 mio denne sæson, går de ikke i plus. Derudover skal de stadig købe ind.
Budgetterer de ikke med kr. 100 mio. i underskud? Er det efter nogle transfers siden du ikke mener kr. 150 mio. kan dække hullet.
 
Hvis DK ender i top15 på den Europæiske klub rangliste vil en 3. Plads give Euro League kvalifikation eller hvordan fungerer det?
Det er vel præmissen for at BIFs strategi kan gøres bæredygtig?

Nej, en 3. plads vil faktisk ikke give mere end i dag som jeg forstår det (dog er bronzevinderen sikret sin plads i Conference Leagues kvalspil og skal ikke spille suppekval mod nummer 7)

Danmark som nummer 16 giver
Champions League 2. kval runde (Superliga vinder)
Europa League 2. kval runde (Pokalvinderen)
Conference League 2. kval runde (Nr. 2 og 3 eller playoff vinder)

Danmark som nummer 15 giver
Champions League Play off (Superliga vinder)
Champions Leage 2. kvalrunde (Superliga nummer 2)
Europa League 3. kval runde (Pokalvinderen)
Conference League 2. kval runde nr. 3 og 4 eller playoff vinder)

Man kan sige at nr. 1 og 2 får klart mest ud af det, da deres gruppespils chancer stiger betydeligt.
Superliga vinderen er sikret minimum et Europa League gruppespil.

Der bliver dog en ekstra Europæisk plads i ligaen at spille om.
Det er ikke uvæsentligt for hold som Brøndby, AGF og FCN, men vejen til et gruppespil er stadig den samme.
 
Hvis de sælger 3 spillere i dette vindue, så tror jeg udelukkende det skyldes at deres investorer vil have nogle penge retur.
Og det er vel 99% sikkert. Suzuki er solgt, Bischoff er der formentlig allerede en aftale på fra sidste vindue, og Kvistgaarden har nærmest officielt sagt farvel. De kunne måske have holdt på Suzuki i 6-12 måneder, men jeg tror ikke, de her salg kunne udskydes meget mere, uanset hvordan investorerne så på det.

Det er et usædvanligt godt vindue for Brøndby, med den lille undtagelse at Bischoff skulle have være solgt i januar.

Nu kommer den helt store eksamen for deres sportschef. Kan fx Mathias Jørgensen tage over for Kvistgaarden, og kan de få Bundgaard til at bryde igennem? Hvis det kan give dem en ny top 3 placering for færre penge og med nye salg i pipeline, så vil situationen være bedre for dem end man kunne frygte på deres vegne. Men måske skal der mere til, og måske bliver det en tung tid uden Kvistgaarden. Det bliver spændende at se.
 
Og det er vel 99% sikkert. Suzuki er solgt, Bischoff er der formentlig allerede en aftale på fra sidste vindue, og Kvistgaarden har nærmest officielt sagt farvel. De kunne måske have holdt på Suzuki i 6-12 måneder, men jeg tror ikke, de her salg kunne udskydes meget mere, uanset hvordan investorerne så på det.

Det er et usædvanligt godt vindue for Brøndby, med den lille undtagelse at Bischoff skulle have være solgt i januar.

Nu kommer den helt store eksamen for deres sportschef. Kan fx Mathias Jørgensen tage over for Kvistgaarden, og kan de få Bundgaard til at bryde igennem? Hvis det kan give dem en ny top 3 placering for færre penge og med nye salg i pipeline, så vil situationen være bedre for dem end man kunne frygte på deres vegne. Men måske skal der mere til, og måske bliver det en tung tid uden Kvistgaarden. Det bliver spændende at se.
Jeg har på fornemmelsen, at Bischoff - desværre - forlænger sin aftale
 
Budgetterer de ikke med kr. 100 mio. i underskud? Er det efter nogle transfers siden du ikke mener kr. 150 mio. kan dække hullet.
Det er vel også et spørgsmål om tidsperspektiv. Sidste regnskabsår (der følger fodboldsæsonen, altså juli 2023 - juni 2024) endte med et underskud på 105 mio., blandt andet fordi de valgte at holde på alle profilerne. *Når* de så sælger spillerne, skal det vel også dække det hul, hvis vi skal tale om økonomien med positive termer.

I år er der budgetteret med 60-100 mio i underskud. Det vil sige, at salg for 170-190 mio kr betyder et plus for året, men ikke nødvendigvis over 24 måneder.

Og så skal de altså stadigt sælge for 100 mio kr næste år, uden at have samme talentmasse at sælge ud fra (sælger de Suzuki, Kvistgaarden og Bischoff er Nartey vel den eneste pt rigtigt interessante tilbage).
 
Budgetterer de ikke med kr. 100 mio. i underskud? Er det efter nogle transfers siden du ikke mener kr. 150 mio. kan dække hullet.

Det var lidt tænkt.. jo 150 mio. dækker de 100 mio i år. Men næste år ska lde stadig sælge for 50 mio.
Ved godt det er muligt, men de ligger altså pt. med en økonomi hvor de skal sælge for 80-120 mio om året for at gå i 0. Det vel at mærke uden indkøbene. Som jo så går den anden vej.
 
Det er vel også et spørgsmål om tidsperspektiv. Sidste regnskabsår (der følger fodboldsæsonen, altså juli 2023 - juni 2024) endte med et underskud på 105 mio., blandt andet fordi de valgte at holde på alle profilerne. *Når* de så sælger spillerne, skal det vel også dække det hul, hvis vi skal tale om økonomien med positive termer.

Ser du på fodboldsæsonen eller deres regnskab som de fremlagde - mener det var der, at de havde 1,5 års regnskab i rapporten fordi de omlagde til at følge fodboldsæsonen og ikke kalenderåret.

Det var lidt tænkt.. jo 150 mio. dækker de 100 mio i år. Men næste år ska lde stadig sælge for 50 mio.
Ved godt det er muligt, men de ligger altså pt. med en økonomi hvor de skal sælge for 80-120 mio om året for at gå i 0. Det vel at mærke uden indkøbene. Som jo så går den anden vej.

Men det dækker hullet ;) Det var det som var min pointe.

Vi er enige om, at de formentlig ikke kan køre videre i en uendelighed og heller ikke vil gøre det. Men hvis deres spillersalg kan dække hullet i et par år, så kører de videre lidt endnu og har sikkert en bedre mulighed for at nå deres mål.

Skal vi sammenligne med os, så ser de ud til at være langt bedre til at få talenter frem fra egne rækker og på et noget højere niveau. Spørgsmålet er, om de kan blive ved med det og vi fortsat står i stampe på den front.

Det er fint nok, at mange er imod investeringer (underskud) for at opnå et mål men det er nu engang det vi er oppe imod. Vi har hørt det her om Bif i mange år og alligevel fortsætter korkproppen - de har også fået et mesterskab mens vi intet har vundet. Jeg havde hellere taget mesterskabet fremfor snusfornuften men sådan er jeg🏆🏆
 
Det er fint nok, at mange er imod investeringer (underskud) for at opnå et mål men det er nu engang det vi er oppe imod. Vi har hørt det her om Bif i mange år og alligevel fortsætter korkproppen - de har også fået et mesterskab mens vi intet har vundet. Jeg havde hellere taget mesterskabet fremfor snusfornuften men sådan er jeg🏆🏆

Jeg synes der er ræson i at investere, men klogt. Hvis AGF holder styr på økonomien når det går godt og de store investerer, kan man gemme krudtet. Når krisen rammer, er det fantastisk at have råderum til at investere og man får utroligt meget for pengene.

Som medlem af Den Sorte Skole er jeg dog tilbøjelig til at investere lidt mere nu, fordi der skal rettes op på fiaskoen fra sommeren '24. Man kan også spørge sig selv, om man har råd til ikke at investere. Der skal gerne være et par salgsobjektet i starteren. Man bliver ikke automatisk salgsobjekt selvom man er 18-årig starter, så det kan være der skal købes en eller to 21-årige (ish), der kan styrke holdet og samtidig stige i værdi.

AGF har vel 'finanspolitisk overholdbarhed', hvis man måler over 5 år, med forventning om top-6 hvert år, men uden medaljer, og behersket overskud på transferkontoen. Det er bare noget mere spekulativt end på nationalt niveau.

AGF sidder pt med behersket sportslig optimisme og begrænset potentiale for salg af spillere.

Ungdomsmafiaen vil hævde det er fordi man ikke har spillet flere af de unge, så de kunne have udviklet sig fra grå mus til de næste store salg. Og det var spild at investere i resultater her og nu, fordi det eneste interessante ved en 6. plads er den pr definition er uendeligt langt fra 11. pladsen.

Os fra Den Sorte Skole vil hævde at det var et ringe transfervindue og ingen af de dyre unge der gjorde en forskel. Derfor har Ungdomsmafiaen allerede justere ret meget, uden noget positivt afkast.

Det er historie, men hvordan kommer vi videre. Den Sorte Skole siger - talenter er fint nok, de skal bare være der og de er de ikke pt. Invester i resultater nu og arbejd på at få gode talenter tilgængelige, så skal de nok blive brugt.

Ungdomsmafiaen siger nok - vi har set det ikke betaler sig at investere i resultater, så drop det grå guld til fordel for det ... ubehårede guld (?), tag en mellemsæson og høst fordelene senere.
 
Jeg synes der er ræson i at investere, men klogt. Hvis AGF holder styr på økonomien når det går godt og de store investerer, kan man gemme krudtet. Når krisen rammer, er det fantastisk at have råderum til at investere og man får utroligt meget for pengene.

Hvornår kommer den krise der, så vi kan profitere af den?

Vi har kun set priserne gå en vej lige så længe jeg kan huske📈 Er der nogen tegn på det vender?

Det er historie, men hvordan kommer vi videre. Den Sorte Skole siger - talenter er fint nok, de skal bare være der og de er de ikke pt. Invester i resultater nu og arbejd på at få gode talenter tilgængelige, så skal de nok blive brugt.

Ungdomsmafiaen siger nok - vi har set det ikke betaler sig at investere i resultater, så drop det grå guld til fordel for det ... ubehårede guld (?), tag en mellemsæson og høst fordelene senere.

Nogen af os beder om en balance. Lige nu er den tippet fuldstændig over til den sorte skole og man bruger et halvt aldersdomshjem, til at få 24 point i 24 kampe - det er der ikke meget performance i som den sorte skole ellers advokerer for er målet:oops:

Jeg er ikke til ren ungdom men vi skal helt sikkert tilbage til det langsigtede gennemsnit for brug af unge spillere (før Uwe). Vi er kørt alt for langt ud af en tangent som risikerer at ødelægge klubbens konkurrenceevne økonomisk. Måske det bunder i den der forventning om en krise der står lige om hjørnet og det derfor ikke er værd at udvikle talenter:unsure:
 
Jeg er ikke til ren ungdom men vi skal helt sikkert tilbage til det langsigtede gennemsnit for brug af unge spillere (før Uwe). Vi er kørt alt for langt ud af en tangent som risikerer at ødelægge klubbens konkurrenceevne økonomisk. Måske det bunder i den der forventning om en krise der står lige om hjørnet og det derfor ikke er værd at udvikle talenter:unsure:
Klubben satser jo hårdt på ungdomsarbejdet med akademi m.m. så tror ikke de (længere) forventer markedet bryder sammen. Men det er også tydeligt, at vi ikke lige har 5-6 kæmpe talenter klar i kulissen, som bliver skudt af for en masse mio. de næste par år.

Og man har jo med ansættelsen af CV også forsøgt at gøre endnu mere ved problemet. I bagklogskabens lys er det måske lige en sæson for sent, men dels var han ikke ledig tidligere og dels gik det jo fint med satsningen på en ældre, samme spillet trup indtil i vinters.

Men spændende hvordan klubben kommer til at håndtere de næste par år, hvor der viser sig at være en del udfordringer i form af midlertidigt stadion, generationsskifte i truppen og ændring af strategien til et større sats på talenter.
 
Last edited:
Hvornår kommer den krise der, så vi kan profitere af den?

Vi har kun set priserne gå en vej lige så længe jeg kan huske📈 Er der nogen tegn på det vender?

Det er et godt spørgsmål, og umuligt at besvare. Måske kommer der ikke en egentlig krise de kommende 10 år, måske om et øjeblik.

Det bedste er at holde styr på sin basisforretning og generere transferplus on top. Så risikerer man ikke en wipeout hvis markedet rammes hårdt. Men ens opstigen er også langsommere.

To risici:
1) hvis man kører snusfornuft længe, og krisen ikke kommer, risikerer man at miwte tålmodigheden og smide fornuften så sent i forløbet at man står helt afklædt når den rammer
2) hvis man agerer benhårdt efter det, risikerer jeg at man ikke vil investere i sommerens vindue, hvor der mangler to unge med niveau til at spille fra dag 1.

Nogen af os beder om en balance. Lige nu er den tippet fuldstændig over til den sorte skole og man bruger et halvt aldersdomshjem, til at få 24 point i 24 kampe - det er der ikke meget performance i som den sorte skole ellers advokerer for er målet:oops:

Cliff eller Elvis? (Den reference er jeg altid for ung til at benytte, men gør det alligevel).

Jeg vil sige, at gentrificeringen af startopstillingen er fordi der er købt for ringe ind. Det er nemt st fylde unge i startopstillingen, bare spørg AaB hvordan man gør. Det skal tjene et sportsligt formål. (Og så vil jeg også gerne være med på at kritisere Uwe for noget af det).

Den Sorte Skole ser Det Sorte Vindue (arbejdstitel, skal ændres) som totalt fejlet. Det bragte ikke noget til performancedelen, og de købte spillere er ikke en route til salg, så det fejlede også på den konto.

Derfor har man hart en performancestrategi der ikke blev understøttet. De 55 mio. kunne have været brugt konstruktivt og bragt flere points. I stedet ...

Jeg er ikke til ren ungdom men vi skal helt sikkert tilbage til det langsigtede gennemsnit for brug af unge spillere (før Uwe). Vi er kørt alt for langt ud af en tangent som risikerer at ødelægge klubbens konkurrenceevne økonomisk. Måske det bunder i den der forventning om en krise der står lige om hjørnet og det derfor ikke er værd at udvikle talenter:unsure:
Jeg tror ikke en evt forventning om krise er stærk nok til at begrænse investeringen i talenter. Det giver også mening i et krisescenarie, der tages toppen bare ud af markedet og fortjenesten bliver mindre og senere. Men der har ikke været nogen at tage af.
 
Det er et godt spørgsmål, og umuligt at besvare. Måske kommer der ikke en egentlig krise de kommende 10 år, måske om et øjeblik.

Men nu har vi ventet på den i umindelige tider og i mellemtiden er toget ude fra Heden kørt forbi os i topfart. Hvor mange andre skal køre forbi os mens vi venter?

Det bedste er at holde styr på sin basisforretning og generere transferplus on top. Så risikerer man ikke en wipeout hvis markedet rammes hårdt. Men ens opstigen er også langsommere.

To risici:
1) hvis man kører snusfornuft længe, og krisen ikke kommer, risikerer man at miwte tålmodigheden og smide fornuften så sent i forløbet at man står helt afklædt når den rammer
2) hvis man agerer benhårdt efter det, risikerer jeg at man ikke vil investere i sommerens vindue, hvor der mangler to unge med niveau til at spille fra dag 1.

Kan man stige op ved basisforretningen og komme i top 1-2 på den måde uden spillersalg? (går ud fra det stadig er det langsigtede mål, at vi skal kæmpe om mesterskaber og give overskud).

Eller er det bare mens vi venter på, at vi skal nærme os de andre klubber i evnerne til at træne talenter - noget JN har sagt i +10 år. Nu må han snart walk the talk i stedet for alle de floskler vi har hørt på.

Cliff eller Elvis? (Den reference er jeg altid for ung til at benytte, men gør det alligevel).

Tilsyneladende for ung og uvidende - kan sikkert gætte mig frem men det er godt nok mange år siden man skulle overveje det;) Elvis var ellers en favorit for mig i 80'erne.

Jeg vil sige, at gentrificeringen af startopstillingen er fordi der er købt for ringe ind. Det er nemt st fylde unge i startopstillingen, bare spørg AaB hvordan man gør. Det skal tjene et sportsligt formål. (Og så vil jeg også gerne være med på at kritisere Uwe for noget af det).

Den Sorte Skole ser Det Sorte Vindue (arbejdstitel, skal ændres) som totalt fejlet. Det bragte ikke noget til performancedelen, og de købte spillere er ikke en route til salg, så det fejlede også på den konto.

Derfor har man hart en performancestrategi der ikke blev understøttet. De 55 mio. kunne have været brugt konstruktivt og bragt flere points. I stedet ...

Ok - den er nem. Det er SIB's skyld det hele og alt bliver bedre i næste sæson (Aab er altså irrelevante i denne diskussion - dem skal vi ikke sammenlignes med).

Efterhånden må vi erkende, at man ikke er gode til at opbygge en organisation hvor man kan skifte ud på posterne. Det er hver gang vi skal have ny sportschef, at der skal genopbygges og vi spilder år på det. Vi slingrer afsted som en anden fulderik eller også er det bare en belejlig undskyldning:unsure:

Vi spiller tilsyneladende stadig efter performancedelen, selvom vi ikke (rigtig) kan nå noget i denne sæson. Stillede vi ikke med den ældste startellever, i sæsonen, sidste gang? Det giver ikke mange indikationer på en træner som har lyst til eller evner, at bringe yngre spillere frem. Tværtimod.

Vi har dog hørt, at CV har stillet krav til hvem der skal med på bænken. Det er åbenbart det der skal til, for at træneren kommer bare en lille bitte smule ud over rampen.

Jeg tror ikke en evt forventning om krise er stærk nok til at begrænse investeringen i talenter. Det giver også mening i et krisescenarie, der tages toppen bare ud af markedet og fortjenesten bliver mindre og senere. Men der har ikke været nogen at tage af.

Jeg ser frem til de knækker koden og vi kan komme videre - pt. tænker jeg vi er 3-7 år ude i fremtiden og det er vel bedste scenarie. Der kan selvfølgelig komme et lucky punch forbi som vi har held med - det lykkedes jo for 2 år siden.
 

Latest posts

Back
Top