Trænertråden
Det var et forsøg på at være sjov. Beklager. Jeg vender tilbage til at være en sur gammel mand, så jeg træder færre over tæerne.
Trænertråden
- Thread starter Rastapopoulos
- Start date
- Replies: Replies 4K
- Views: Views 252K
Efter at have sovet på det, så undrer jeg mig stadig noget over dit behov for at kalde min retorik ret arrogant samtidig med, at du giver mig ret og beskriver mig som Thomas Treo. Der er både svage velmende toner og voldsomme svinere i dit korte skriv.
Og så er det ærgerligt, at du ikke fanger humoren i indlægget. Det kan jeg se på de reaktioner, det fik, at en del andre gjorde.
hapsen
Experienced member
Jeg hoerte en podcast her til morgen(sorte tal, om Danmarks velstand) - og ham Sune Aargaard sagde noget i stil med at:
det er ikke helt matematisk korrekt, men alleigevel godt nok til at man kan bruge det som argument. - konteksten var en anden -men pointen kan maaske godt relateres til Hammer/Davidsen argumentet.
Jeg er helt med paa at de har et problem naar budgeterne relativeres imellem klubberne, som du jo ogsaa selv paapeger.
Jeg har det iovrigt ret stramt med Dan Hammer i podcasts - det bliver for pendantisk til min smag - og paa mange maader er Mads Davidsen del mere interresant, klubbens vision, defineret spillestil, metologi i forhold til vision og spillestil, rekrutering, akademi til sidst traener og transfers. - lidt som vores hvide traad
tak for god debat iovrigt!
Martin Hansen
Experienced member
Måske jeg misforstår dig og i så fald beklager jeg. Det er lidt spøjst du ligger ud med at sige det er gådefuldt at diskutere Uwe, hvorefter du opremser en del kritikpunkter.
Hvis du bogstavligt snakker antal skabte chancer og ikke xG, så er det faktuelt forkert. I 9 kampe har vi skabt flere chancer end modstanderen, i 7 kampe har de skabt mere end os. Det er langt fra "næsten i hver kamp".
Jeg er dybt uenig i, det er en petitesse at kritisere Uwe og enhver anden træner for at spille de bedste spillere ude af position. Jeg synes ærlig talt, det er en ret væsentlig årsag. Der er jo en grund til, at de bedste spillere er blevet gode på en position og sjældent er lige så gode på andre positioner. Det kan i mit hovedet ikke undgå at påvirke kvaliteten både for den enkelte spiller og holdet som helhed.
Steen Houmanns artikel som jeg linker til ovenfor, siger den det ikke meget godt?
Der er selvfølgelig klubber som ikke har været med i Superligaen alle årene og vi har rykket en del på spillerbudget de sidste par år.
Steen Houmanns artikel som jeg linker til ovenfor, siger den det ikke meget godt?
Der er selvfølgelig klubber som ikke har været med i Superligaen alle årene og vi har rykket en del på spillerbudget de sidste par år.
Gad vide hvad R2 havde været, hvis man havde brugt en eksponentiel funktion - for effekten er selvfølgelig ikke lineær (det giver meget mere at gå fra 30 til 40 mio kr. end fra 300 til 310)
adhs
Experienced member
Last edited:
Puha, så skal jeg godt nok lige have støvet forelæsningsnoterne, lærebøgerne og de små grå af.
Lineær regression er ikke noget jeg bruger til dagligt og statistik i det hele taget. r^2 er et mål for hvor godt den estimerede linje passer på observationerne. Er det ikke nogenlunde korrekt forstået?
Punkterne i grafen ovenfor passer godt nok slående godt på en eksponentialfunktion, så den ville nok være højere.
Puha, så skal jeg godt nok lige have støvet forelæsningsnoterne, lærebøgerne og de små grå af.
Linear regression er ikke noget jeg bruger til dagligt og statistik i det hele taget. r^2 er et mål for hvor godt den estimerede linje passer på observationerne. Er det ikke nogenlunde korrekt forstået?
Punkterne i grafen ovenfor passer godt nok slående godt på en eksponentialfunktion, så den ville nok være højere.
CoPilot har (som forventet) beregnet en lidt højere R2 værdi for log værdien af budget og placering - logaritmen til budgettet ser ud til at forklare 76 % af variansen i placeringen i de år, Houmann har med.
Puha, så skal jeg godt nok lige have støvet forelæsningsnoterne, lærebøgerne og de små grå af.
Linear regression er ikke noget jeg bruger til dagligt og statistik i det hele taget. r^2 er et mål for hvor godt den estimerede linje passer på observationerne. Er det ikke nogenlunde korrekt forstået?
Punkterne i grafen ovenfor passer godt nok slående godt på en eksponentialfunktion, så den ville nok være højere.
R2 er et mål for, hvor meget af variansen i Y der er forklaret af X
Eller: Hvor godt passer observationerne ind på en ret linje i en regression.
AGF-Vestegnen Emeritus
Experienced member
Last edited:
Jeg havde fru Vad i folkeskolen. Og det var så det. Derfor køber jeg samtlige præmisser i dit regnestykke, da jeg af frygt for yderligere eksponering af min uvidenhed ikke tør anfægte noget som helst.Puha, så skal jeg godt nok lige have støvet forelæsningsnoterne, lærebøgerne og de små grå af.
Linear regression er ikke noget jeg bruger til dagligt og statistik i det hele taget. r^2 er et mål for hvor godt den estimerede linje passer på observationerne. Er det ikke nogenlunde korrekt forstået?
Punkterne i grafen ovenfor passer godt nok slående godt på en eksponentialfunktion, så den ville nok være højere.
Det gælder i øvrigt for de seneste 15-20 indlæg. Min teori om sportscheffaktor og trænerteamfaktor bliver hermed officielt skyllet ud i det nærmeste lokum. Og dog. Der har redaktionschefen netop opholdt sig inde i godt 20 minutter. Så her gælder Tjernobylfaktoren. Som er på 2,3. Med en voldsom høj halveringstid.
Min teori ryger ned til rygerne. Så er den brændt af inden 13:31.
Så lad os sætte lidt definition på ordene:
hvis man vil “diskutere” træneren er det et simpelt spørgsmål om man vil fyre træneren eller ej. Det var oplægget fra tråd starter.
Det er ikke det samme som at kritisere træneren i min bog. Vi kritiserer og roser Uwe, spillerne, staben alt I tide og utide (det er sådan set formålet med forummet).
jeg foreslår et konstant barometer hvor man kan måle hvad stemningen på forummet er omkring fyring at træneren. Det plejer at følge resultaterne meget godt.
Jeg er sådan set enig med dig. Men hvis ret skal være ret, så har Uwe også omskolet Links, Møllen, Kahl og Bech ved at starte med at spille dem ude af position. Derfor kan valget sagtens diskuteres, men man må også have respekt for, at Uwe har en anden indsigt i det end os andre.
D
Deleted member 901
Guest
Hvad er værdien af en ligning, hvor samtlige værdier er højst subjektive vurderinger?
Eller måske mere direkte: kan man overhovedet fastsætte en trænerteamfaktor uden at se på spillertruppens sammensætning og evner? Altså hvad kan man sige om en træner, uden at se på det han arbejder med og dermed bliver trænerteamfaktoren allerede afhængig af både x og y inden den selv kommer i spil. Det er et meget incestuøst regnestykke ...
Rastapopoulos
Experienced member
Nej. Det er ikke op til mig at bevise din påstand, som du fremlægger som fakta, og som let kan afvises totalt ved hjælp af Hitchens' ragekniv, som siger, at hvad der kan påstås uden bevis kan afvises uden bevis.
Så nu spørger jeg dig i stedet: Kan du bevise det?
Det kan som sagt ikke godtages uden bevis, ej heller ville en påstand om det modsatte kunne godtages.
Men det er misforstået overhovedet at "diskutere" ud fra den påstand, for der er mig bekendt ingen herinde, der har påstået, at man overvejer det.
Jeg har derimod sagt flere gange, at jeg synes, man bør gøre det, og det er vel for søren en helt normal måde at diskutere på, når det kommer til sport.
Ellers ophører al diskussion om at erstatte Mortensen fx vel også. For der er med Foolers stil in mente ingen i AGF, der seriøst overvejer det, når man snakker med ham om forlængelse.
Men nej. Vi har en fin og konstruktiv diskussion om, hvordan vi kan erstatte ham, og det er imø sådan, det bør være.
Og det ser da også ud til, at der nu foregår en interessant diskussion om træneren.
Det ville virkelig klæde folk at opføre sig lidt mere respektfuldt og gå efter bolden.
Martin Hansen
Experienced member
Det er jeg helt enig i men vi skal også skelne mellem at bruge spillere ude af position for at dække af for skader og karantæner og dem hvor det er som led i en bevidst omskoling.
Hvis det er sidstnævnte, ville jeg også have en forståelse for det, også selvom jeg ikke nødvendigvis er enig. I det første tilfælde er jeg som udgangspunkt modstander og det provokerer mig at kalde det en petitesse for at kritisere det.
adhs
Experienced member
Tak! Vi blev tæsket godt igennem de teoretiske aspekter, men forståelsen for hvorfor vi gjorde som vi gjorde og hvad det egentlig betød har altid haltet gevaldigt for mit vedkommende.R2 er et mål for, hvor meget af variansen i Y der er forklaret af X
Eller: Hvor godt passer observationerne ind på en ret linje i en regression.
Jeg står gerne ved min uvidenhed
valverde4ever
Experienced member
Det er bare sådan i en sport som fodbold - at når man siger sætningen "Jeg syntes træneren skal diskuteres, eller er til diskution" så er det fordi man bør overveje en fyring. Altså at man er tæt på at ville fyrer manden.
Mig bekendt har du ikke skrevet direkte at man bør skifte ham, men du har mere end hentydet at man godt kunne.
Mortensen kan godt forlænges og stadig erstattes, og så rykke ham i en mentor/indskiftsnings rolle. Det vil svare til at gøre Uwe til Assistent, så din sammenligning holder ikke.
Nej, hans dispositioner diskuteres - han gør ikke.
Rastapopoulos
Experienced member
Ja, jeg har skrevet, at man burde overveje det, men jeg har slet ikke forholdt mig til, hvordan man ser det på ledelsesgangen, for det er ikke noget, vi ved noget om. Derfor er det mig også en gåde, at jeg skal stå til ansvar for at sige det, når jeg ikke har sagt det.
Min sammenligning holder fint, for det handler om forskellen på at synes og at synes at vide, fordi klubben gør, som den gør. Men hvorfor skal vi nu også diskutere mig igen?
Igen må jeg bare spørge: hvis ikke træneren er sine dispositioner, hvad er han så?
hvem har påstået at han ikke er? Han er summen af sine dispositioner. Men at man kritiserer en gør ikke at hans samlede vurdering er negativ. Hænderne op herinde. Hvem vil have Uwe fyret? Der er kogt nok suppe på denne pseudo diskussion for mit vedkommende. Jeg stemmer nej til fyring. Også selvom vi taber til Brøndby. Jeg kan endda leve med ikke at komme i top 6 men der vil være et sæt betingelser på.
Latest posts
- Poll
- Poll
- Locked
- Locked