Den store tribune-tråd
Jeg kan godt lide, at du fik flettet et "for nylig" ind i den sætning. Jeg synes ikke, at der har været noget at misforstå i JNs budskaber i meget lang tid, selvom det stadig forsøges. Ellers et fint indlæg
.
Den store tribune-tråd
- Thread starter Alsgaard
- Start date
- Replies: Replies 2K
- Views: Views 93K
.
Men det vil vel gå imod den kultur som er blandt SFA/Nysir, hvor de ikke går i klubfarverne, men i deres mørke tøj med SFA-logo på osv.
valverde4ever
Experienced member
Er der nogen der kan finde en kilde til citatet? Jeg kan squ ikke finde noget, men jeg er heller ikke super søge mand.
Kan det hænge sammen med at bøderne og straffene var mindre dengang?
Uanset hvad, har Brückmann for endnu mere for nylig (i mandagens gennemgang af superligarunden) kaldt JN for en hardliner imod pyro.
DennisSiim
Active member
Du har ret. Var ikke intentionen at få det til at se ud som om, at JN ikke er modstander af pyro. Det skal han jo være som direktør for en professionel fodboldklub. Hvis hans citat er korrekt, er det muligvis nok lidt mere nuanceret end det. Men igen, jeg går også over for rødt nogle gange - også mens børn kigger på, hvis jeg skal være ærlig - og har brudt loven i det små adskillige gange. Tillader mig dog at tro, at jeg har en fair chance for at komme i himmelen alligevel. Respekterer at andre har et mere firkantet forhold til det, og det går jo nok det hele.Jeg kan godt lide, at du fik flettet et "for nylig" ind i den sætning. Jeg synes ikke, at der har været noget at misforstå i JNs budskaber i meget lang tid, selvom det stadig forsøges. Ellers et fint indlæg
Tror det vil være mest pragmatisk og fornuftigt ikke at lade det hele stå og falde med pyro, hvis fanscenen skal samles igen.
Engang var det allerfedeste stemningstrip at folk tog hinanden under armen og bevægede sig fra side til side, mens de sang "vi sejler op ad åen". Fanscenen udviklede sig heldigvis videre derfra. Det kunne være, at tiden var inde til at den udvikler sig igen? Det er som om det 21. århundrede ikke rigtig er kommet i gang endnu her. Der må være masser af muligheder for at tænke nyt.
Hvis det hele da ikke handler om at skulle være sej overfor nogle andre kammerater, ved at vise mod og rebelskhed overfor alle andre. Det er vel der humlen er og pyro er bare det som fantasien rækker til.
Hvis det hele da ikke handler om at skulle være sej overfor nogle andre kammerater, ved at vise mod og rebelskhed overfor alle andre. Det er vel der humlen er og pyro er bare det som fantasien rækker til.
Man har ikke meget indsigt i ungdomskulturer, hvis man tror, at voksenskældud får ultras til at ændre adfærd. Man er nødt til på en eller anden måde at møde dem på deres banehalvdel.
Et af problemerne er, at incitamentsstrukturen er skæv: Det går ud over AGF, hvis Nysir fyrer pyro af. Det synes Nysir sikkert også er træls, men jo tydeligvis ikke træls nok. De har i hvert fald bortforklaringer, som at Oscar Boyter betaler gildet, eller at det faktisk er en cirkulær økonomi, hvor pengene kommer tilbage til klubben, og at i virkeligheden er AGF slet ikke imod pyro, fordi de ikke gør nok for at forhindre det.
Hvis jeg var Jacob Nielsen ville jeg lave et andet take på Oscar Boyters "vi betaler selv"-historie: Giv Nysir og Samlet for Aarhus 500.000 kroner hvert år i tre år under den forudsætning, at enhver bøde fra DBU eller UEFA trækkes fra denne pulje. AGF er sikkert i forvejen nødt til at budgettere med udgiften. Man kan få nogle vilde bannere, et professionelt capo-stillads, laserlys eller hvad ved jeg for en halv million - eller man kan få 50 nødblus for 5000 kroner (selvbetalt) og få slettet puljen.
Gør man det vil Nysir og Samlet for Aarhus føle sig taget alvorligt, de vil (måske) udføre selvjustits, deres indsats bliver løftet til gavn for AGF og hele stadion, og konflikterne til andre fangrupperinger bliver reduceret.
Et af problemerne er, at incitamentsstrukturen er skæv: Det går ud over AGF, hvis Nysir fyrer pyro af. Det synes Nysir sikkert også er træls, men jo tydeligvis ikke træls nok. De har i hvert fald bortforklaringer, som at Oscar Boyter betaler gildet, eller at det faktisk er en cirkulær økonomi, hvor pengene kommer tilbage til klubben, og at i virkeligheden er AGF slet ikke imod pyro, fordi de ikke gør nok for at forhindre det.
Hvis jeg var Jacob Nielsen ville jeg lave et andet take på Oscar Boyters "vi betaler selv"-historie: Giv Nysir og Samlet for Aarhus 500.000 kroner hvert år i tre år under den forudsætning, at enhver bøde fra DBU eller UEFA trækkes fra denne pulje. AGF er sikkert i forvejen nødt til at budgettere med udgiften. Man kan få nogle vilde bannere, et professionelt capo-stillads, laserlys eller hvad ved jeg for en halv million - eller man kan få 50 nødblus for 5000 kroner (selvbetalt) og få slettet puljen.
Gør man det vil Nysir og Samlet for Aarhus føle sig taget alvorligt, de vil (måske) udføre selvjustits, deres indsats bliver løftet til gavn for AGF og hele stadion, og konflikterne til andre fangrupperinger bliver reduceret.
Det er et enormt konstruktivt forslag. Jeg tror dog, at et problem ved forslaget er, at det (i hvert fald i følge min forståelse af ultra-kulturen) er meget ildeset, at klubben er involveret i udøvelsen af fankulturen som tifoer mv., men også, måske i mindre grad, at klubben er involveret i finansieringen.
Jeg vil i høj grad anbefale denne blog-post, om "The Art of the Tifo": https://forzacalcionewsletter.substack.com/p/the-art-of-the-tifo
Der er nogle interessante citater der kan fremhæves som:
Det slutter af med en advarsel til italienske klubber, som jeg også synes kan være relevant:
Pyro er en vigtig del af ultra-kulturen, men personligt vil jeg foretrække rene ultras med en trang til pyro, end en bevægelse over mod hooligans og deres associering til højreekstremisme og vold. Ultras er typisk engagerede i klubbens identitet og historie og kæmper mod en øget kommercialisering. Det er værdier jeg personligt godt kan tilslutte mig.
Men igen jeg synes @Ato Vari forslag er enormt konstruktivt, og jeg håber at det kan være en vej frem for at skabe et levende fællesskab og en vis selvjustits, hvor fællesskabet kan stå imod når der sker hooliganbevægelser i ultramiljøet.
Jeg tror nu, at man så blot vil vælge, at "bruge" pengene på pyrobøder, som så netop er "betalt for" og ikke koster klubben ekstra. Altså en klubsanktioneret Oscar Boyter-model i praksis.
Konstruktivt forslag. Mit gæt er bare at de (voksne) personer i Nysir/SFA der skal administrere den ordning, internt vil komme til at blive betragtet som JNs håndlangere og overtage den hadefigur som JN er for dem lige nu.
