Den store tribune-tråd

[valverde4ever]

Øh....nej?

Hold godt fast, for nu kommer der rigtig fart på Hvis der stod en sort og en hvid mand ved siden af hinanden og pissede på gaden, og en hvid betjent gik op og gav den sorte mand en bøde og den hvide mand et klap på skulderen, og den sorte man så bagefter sagde "hey mand, hvorfor var det kun mig der fik en bøde?", synes du så også at den sorte mand har stillet spørgsmålstegn ved og opponeret imod at han fik en bøde for at pisse på gaden?

Så har jeg også vundet VM i at sætte den på spidsen, jeg er sikker på at du kan forstå pointen.

Click to shrink...

Jeg forstår ikke referencen.. hvilken af eksemplerne mener du dit eksempel er sammenligneligt med ?

I øvrigt faldt.ø jeg over den her angående hele mobil affæren. Klubben er altså ikke helt ligeglade

 

[Mengsen]

Øh....nej?

Hold godt fast, for nu kommer der rigtig fart på Hvis der stod en sort og en hvid mand ved siden af hinanden og pissede på gaden, og en hvid betjent gik op og gav den sorte mand en bøde og den hvide mand et klap på skulderen, og den sorte man så bagefter sagde "hey mand, hvorfor var det kun mig der fik en bøde?", synes du så også at den sorte mand har stillet spørgsmålstegn ved og opponeret imod at han fik en bøde for at pisse på gaden?

Så har jeg også vundet VM i at sætte den på spidsen, jeg er sikker på at du kan forstå pointen.

Click to shrink...

Ikke enig i eksemplet.

Der var kun en part der benyttede et uheldigt ord, som man nok bør stoppe med at anvende - jeg har som nævnt selv pensioneret min version.

Der var træls, men indenfor reglerne, indlæg der ikke lagde fingrene imellem. Og så var der dit svar, der som en lille gimmick havde et indslag man påtalte.

Jeg har ikke noget problem med det blev påtalt. Jeg har problemet med at alle indlæg derfra handlede om det, og ikke substansen. Så er du heller ikke mere martyr .

Alle forstod din kontekst og at den ikke var racistisk. Nogen var i forvejen ude i retorisk at fordømme dig fra forum og faldt over den mulighed som sumobrydere. Ikke kønt før, og grimt efter.

 

[Hansen]

Ikke enig i eksemplet.

Der var kun en part der benyttede et uheldigt ord, som man nok bør stoppe med at anvende - jeg har som nævnt selv pensioneret min version.

Der var træls, men indenfor reglerne, indlæg der ikke lagde fingrene imellem. Og så var der dit svar, der som en lille gimmick havde et indslag man påtalte.

Jeg har ikke noget problem med det blev påtalt. Jeg har problemet med at alle indlæg derfra handlede om det, og ikke substansen. Så er du heller ikke mere martyr .

Alle forstod din kontekst og at den ikke var racistisk. Nogen var i forvejen ude i retorisk at fordømme dig fra forum og faldt over den mulighed som sumobrydere. Ikke kønt før, og grimt efter.

Click to shrink...

Nej det er rigtigt at det var et lidt søgt eksempel Også derfor jeg pakkede det godt ind i lir. Men det var et forsøg på at vise, at Uglen (og andre) er fuldstændig galt på den når de påstår, at jeg har “kæmpet” for min ret til at bruge det udtryk eller opponeret imod at jeg nu ikke må bruge det længere. For det er simpelthen ikke sandt.

 

[Uglen]

Nej det er rigtigt at det var et lidt søgt eksempel Også derfor jeg pakkede det godt ind i lir. Men det var et forsøg på at vise, at Uglen (og andre) er fuldstændig galt på den når de påstår, at jeg har “kæmpet” for min ret til at bruge det udtryk eller opponeret imod at jeg nu ikke må bruge det længere. For det er simpelthen ikke sandt.

Click to shrink...

Du har skrevet følgende. Det er da at opponere imod henstillingen?

Og hvorfor kan jeg i øvrigt have skrevet det slemme fyord måske 30 gange herinde over de sidste uger hvor jeg og andre har hygget os over det venskabeligt og respektfuldt,

Click to shrink...

...

Nu skal jeg ikke gøre mig selv til MLK eller MX her, men man kan altså godt bruge et ord som p-ordet i en anden socio-kontekst, uden at det nødvendigvis er krænkende eller racistisk. Man kunne jo eksempelvis bruge det til, med kant at prøve at få et større forumsegment til at indse hvordan de netop skærer en anden gruppe de har meget lidt kendskab til over en kam og dømmer dem om og om igen uden nogen form for forståelse eller tolerence. Du ved, sådan lidt ligesom de folk der ynder at bruge det ord i dets oprindelige betydning har en tendens til at gøre. Det kan jeg godt gøre uden at nogen (berettiget) kan føle sig beskyldt for at være racist. Ordet er udelukkende et lingvistisk og semantisk værktøj i den brugskontekst.

Når jeg skriver "med kant" er det selvfølgelig fordi jeg godt ved, at når man slynger netop det ord ud til en bande højtuddannede, velformulerede voksne (der sikkert ligesom jeg selv er akademikere hele bundtet ), så er der selvfølgelig et gram rage-bait i det. Men det virkede som om der i det mindste var nogle stykker som stoppede op og ikke tog den lette madding. Det var der så andre der gjorde.

Click to shrink...

Jeg er helt med på, at du også er ret tydelig omkring, at din pointe er, at du er imod linjen. Jeg er også helt med på, at du skriver, at du nok skal undlade at bruge ordet. Men du får i min optik opponeret (eller i hvert fald protesteret) ganske meget mod hendstillingen i dit forsøg på at være imod linjen.*

Edit: Jeg synes i virkeligheden hele din protest får lidt udtryk som en opposition over, at du ikke må bruge ordet. Det bliver sådan lidt 'hvorfor må jeg ikke bruge det ord, når alle de andre må gøre alt muligt andet' agtigt.

Men fair nok. Jeg tolker måske dine indlæg forkert. Det beklager jeg naturligvis.

Det er godt at erfare, at du er helt med på, hvorfor det ord er komplet uhensigtsmæssigt og hvorfor det giver mening ikke at anvende det fremad.

 

[Noodle]

Efter at have sovet på det et par gange er jeg kommet til en konklusion at det var min sidste europa-away. De der "drenge" der går rund i fuld sort "uniform" og kaster skrald efter lokale/turister, patruljerer samlingsstedet som om de var et sikkerhedscrew og ejer det hele, provokerer politiet, maser sig foran os der stod forrest i køen til busserne og tilmed laver TIFO langt de fleste af os andre ikke kan stå bag og som vi bliver hijacked til at være med i - det gider jeg bare ikke. Var også i Poznan hvor opførslen stort set lige sådan.

 

[GTTJF]

Der er ingen tvivl om der er noget "tribal" kultur der skal vises frem på disse europæiske aways.

Selv har jeg ikke deltaget på en eneste af disse ture. Det er egentlig af den ene årsag, at jeg har meget svært ved at "sætte" mig op til kampene. Jeg har det virkelig stramt med at spille i en turnering der kun handler om, at vi kan tjene penge (Som så selvfølgelig vil kunne gøres os stærkere i superligaen osv osv). Der er ikke noget sportslig værdi, som jeg ser det.

I de danske turneringer har vi en reel chance for at faktisk vinde noget.

 

[cph]

Efter at have sovet på det et par gange er jeg kommet til en konklusion at det var min sidste europa-away. De der "drenge" der går rund i fuld sort "uniform" og kaster skrald efter lokale/turister, patruljerer samlingsstedet som om de var et sikkerhedscrew og ejer det hele, provokerer politiet, maser sig foran os der stod forrest i køen til busserne og tilmed laver TIFO langt de fleste af os andre ikke kan stå bag og som vi bliver hijacked til at være med i - det gider jeg bare ikke. Var også i Poznan hvor opførslen stort set lige sådan.

Click to shrink...

Forstår dig 100%. Selvom min Poznan-tur var fantastisk, og jeg sagtens kunne finde på at gøre det en anden gang.

Der er sket en virkelig sørgelig udvikling, som der skal sættes ind overfor, før det for alvor begynder at skade klubben og sætte den gode udvikling i stå.

 

[Hansen]

Du har skrevet følgende. Det er da at opponere imod henstillingen?

Click to shrink...

Arh mand, der klipper du så lige det ud jeg skrev efter kommaet i den sætning Jeg spurgte hvordan det kunne være at jeg kunne have brugt ordet 30 gange den sidste uge uden at moderator gjorde noget OG hvorfor der så blev skredet ind det øjeblik Sydhavnen og andre “fuck de underbemidlede stemningskabere” -debattører begyndte at tude over det.

P-ordet og hvorvidt jeg må bruge det betyder intet for mig. Det var et lingvistisk værktøj, intet andet. Dem kan jeg sagtens finde andre af.

Debatten om hvorvidt ordet stadigvæk er krænkende, når det bliver brugt eksplicit karikeret i en anden socio-kontekst (ala det jeg gjorde), den synes jeg er irrelevant herinde. Den kan vi altid tage over en øl in real life en dag.

 

[Alsgaard]

Jeg spurgte hvordan det kunne være at jeg kunne have brugt ordet 30 gange den sidste uge uden at moderator gjorde noget OG hvorfor der så blev skredet ind det øjeblik Sydhavnen og andre “fuck de underbemidlede stemningskabere” -debattører begyndte at tude over det.

Click to shrink...

Ret skal være ret, den første gang du brugte ordet, der blev det faktisk anmeldt flere gange end det gjorde denne gang

 

[Hansen]

Efter at have sovet på det et par gange er jeg kommet til en konklusion at det var min sidste europa-away. De der "drenge" der går rund i fuld sort "uniform" og kaster skrald efter lokale/turister, patruljerer samlingsstedet som om de var et sikkerhedscrew og ejer det hele, provokerer politiet, maser sig foran os der stod forrest i køen til busserne og tilmed laver TIFO langt de fleste af os andre ikke kan stå bag og som vi bliver hijacked til at være med i - det gider jeg bare ikke. Var også i Poznan hvor opførslen stort set lige sådan.

Click to shrink...

Det er jeg ked af at høre. Vi kender hinanden (om end det er ved at være nogle år siden vi sidst så hinanden ), og jeg ved at du generelt ikke er sådan skide snerpet med den slags. Jeg var ikke selv dernede, men hører noget af det samme som du siger fra nogle af de folk jeg kender der var.

Jeg synes som udgangspunkt ikke vi skal vise os frem som direkte intimiderende og ubehagelige når vi besøger en by. Vi skal være voldsomme, og den må gerne få til grænsen. Det er fint med mig at de har lidt at rydde op bagefter og at de ikke rigtigt kunne få deres middagslur. Der skal være gang i gaden, og det er os der bestemmer.

Men det giver imo. Ikke nogen mening at genere tilfældige lokale der ikke har noget som helst med fodbold at gøre og (uprovokeret) angribe politiet. Grænsen er hårfin, og det handler imo. om at have stil.

Tifoen forstår jeg til gengæld ikke at nogen har problemer med, så længe den er betalt af grupperne selv.

 

[Hansen]

Ret skal være ret, den første gang du brugte ordet, der blev det faktisk anmeldt flere gange end det gjorde denne gang

Click to shrink...

Fair nok, point taken.

 

[Mikkel_K]

P-ordet og hvorvidt jeg må bruge det betyder intet for mig. Det var et lingvistisk værktøj, intet andet. Dem kan jeg sagtens finde andre af.

Click to shrink...

Nogen af os har nok også en historisk betinget særligt fintfølende aversion mod visse typer udtryk i en AGF-kontekst, og ikke mindst i en pro- fraktioner og stemningsskabere-kontekst.

Det har ikke noget med din brug at gøre, og du skal så afgjort ikke tages til indtægt for fortidens synder, men det forklarer måske, hvorfor nogle folk tager (i din optik: lidt for) let på vej.

 

[Nizzleroy]

Hvad stod der på den tifo? Jeg har ikke set den.

 

[Hansen]

Nogen af os har nok også en historisk betinget særligt fintfølende aversion mod visse typer udtryk i en AGF-kontekst, og ikke mindst i en pro- fraktioner og stemningsskabere-kontekst.

Det har ikke noget med din brug at gøre, og du skal så afgjort ikke tages til indtægt for fortidens synder, men det forklarer måske, hvorfor nogle folk tager (i din optik: lidt for) let på vej.

Click to shrink...

Fair nok. Der er dog ikke ret mange folkeskolelærerbørn der går strækmarch Og det jeg ser (og hører) er i øvrigt at miljøet er ganske apolitisk idag.

 

[valverde4ever]

Hvad stod der på den tifo? Jeg har ikke set den.

Click to shrink...

Vi skulle åbenbart fejre 5 års venskab med en rumænsk klub, som ikke andre end de hardcore fans har et forhold til...
Det skulle vores første kamp i et europæisk gruppespil bruges på.

 

[Mikkel_K]

Hvad stod der på den tifo? Jeg har ikke set den.

Click to shrink...

Fra tidligere i tråden:

View attachment 8346

Det er derfor ja.

Click to shrink...

 

[Ato Vari]

Fair nok, point taken.

Click to shrink...

Jeg vil gerne stå på mål for, at jeg på vores interne forum advokerede for, at jeg ikke anså din brug af ordet for racistisk. Men man må jo også anerkende, at der var mange reaktioner på gentagelserne fra flere brugere. Men hvis nogen synes, der blev tøvet for længe, er det altså nok min skyld. Det kan være svært at finde de grænser, som alle er tilfredse med, og derfor er der jo desværre også nogen, som har forladt forum.

 

[Nizzleroy]

Ha ha. Shit hvor tacky.

 

[Hansen]

Jeg kan altså personligt ikke se noget som helst galt i, at den største stemningsfraktion i Århus fejrer et venskabsjubilæum med en koreografi på tribunen. Specielt ikke hvis den er betalt af grupperne selv.

Der er jo heller ikke noget som helst i tifoen som er kontroversielt eller stødende eller noget. Farverne passer, byernes navne er der osv. Måske man skulle have overvejet om Aarhus skulle have stået først, men det er trods alt småting. Måske det var en venskabsgestus at lade de andre stå første.

Selv om man ikke har noget forhold til UTA Arad, så går der jo ikke noget af en ved at acceptere at hjælpe lidt til ved at stå med et regnslag på. Der synes jeg ikke det er nødvendigt absolut at skulle være stædig.

Timingen og om netop den kamp var den rigtige, det kan måske diskuteres. Og om man lige skulle have delt en seddel ud til folk som forklarede hvad der skulle ske og takke for hjælpen. Men altså, småting i mine øjne.

 

[Hansen]

Jeg vil gerne stå på mål for, at jeg på vores interne forum advokerede for, at jeg ikke anså din brug af ordet for racistisk. Men man må jo også anerkende, at der var mange reaktioner på gentagelserne fra flere brugere. Men hvis nogen synes, der blev tøvet for længe, er det altså nok min skyld. Det kan være svært at finde de grænser, som alle er tilfredse med, og derfor er der jo desværre også nogen, som har forladt forum.

Click to shrink...

Ok, det er fint. Jeg er glad for at høre at den blev diskuteret, og at det ikke var så “random” som det umiddelbart så ud til at være. Der har jeg nok undervurderet jer en smule