Den store tribune-tråd

[andrewdk]

Jeg har ikke ondt i røven over et par stykker, men synes det er latterligt at mange ikke kunne få billet fordi de vil have Rumæner-venner med..

Click to shrink...

Alle med over 200 point kunne købe to billetter.
Nogen har brugt deres ekstra billet på at købe til en rumænsk ven, andre har købt til en ven i København, der ikke har haft mulighed for at samle 200 point selv og nogen har købt til deres slidte kone, der normalt ikke ser AGF, men gerne vil med til Gent.

Jeg er selv fortaler for at man kun kan købe billet til sig selv og ikke andre, men når det ikke er tilfældet, så kan deres venner vel være ligeså gode som dine.

 

[swharders]

Jeg har egentlig forsøgt at holde mig ude af det her, men jeg er nødt til lige at sige, at jeg har bestemt ikke hygget mig med, at du har brugt det udtryk. Faktisk er du en af de direkte årsager til mit dalende engagement herinde. Du er grov og ubehagelig, og du udviser præcis ingen interesse i at forstå den anden side. I stedet iklæder du dig en offerkasket og bruger stærkt racistiske udtryk. Jeg har ikke læst alt, der er skrevet, men jeg har ikke set noget, der bare antydningsvist er i nærheden af dét udtryk, sagt den anden vej.

Til sidst: Når man, som du, kan dele voldsomt ud af "gaverne", bør man også kunne tage imod.

Click to shrink...

+1 Jeg har det på samme måde. Når det hele kammer over i skænderier, mister jeg engagementet og scroller ned til bunden.

Jeg er for nylig kommet på X, og magen til skraldespand skal man lede længe efter. Det er ikke værd at stræbe efter.

 

[cph]

Det må jo være mig - ja @Alsgaard du må gerne være efter mig også, for at sige “fuck Nysir” for at have inviteret rumænere igen..

Beklager at jeg kom til at støde dig med dét udbrud @Hansen - men rumænernes adfærd til Viborg-kampen gør mig helt enormt vred.. Jeg har ALDRIG før følt mig utryg til en AGF-kamp, men det gjorde jeg satme dér, på stemningstribunen til noget der skulle have været en ubetinget festdag… Ja det pisser mig af at de inviteres igen.. Men giv mig gerne lidt input om baggrunden for deres tilstedeværelse, og lad mig få en forståelse for det - måske det kan give mening i et større perspektiv…

(Og ja, jeg ved godt at man nægter UTAs deltagelse til Viborg-kampen, men det var østeuropæere som løb på banen i skarpt samspil med andre fra Nysir - så uanset hvad var det enormt organiseret samspil mellem dem der gjorde det.. I så fald synes jeg det er endnu mere skræmmende, da der jo så har været hentet andre ind til det formål..)

Click to shrink...

Jeg er helt enig her. Hvis det passer, at der var rumænere blandt baneløberne mod Viborg, så er det absurd, at de er blevet inviteret igen og mindst lige så absurd, at hele sektionen af fans skal stå som afsendere af en hyldest til venskabet til dem.

Det er sådan noget, der kan tage lysten til at stå sammen på et udebaneafsnit fra mig. Og hvis bare der er få andre, der har/får det på samme måde, så begynder vi at få et problem. Men det er under forudsætning af, at det rent faktisk var rumænere, der var på banen den gang.

 

[Tryllerik]

Jeg kan varmt anbefale “ignorer bruger” funktionen hvis man gerne vil tale med mennesker med argumenterende holdninger. Bare et pro tip

 

[Tryllerik]

Ok, kan du komme længere ud i tovene? Der er jo givet talrige eksempler på langt mere overdreven retorik den anden vej, endda ganske personlige angreb i nogle tilfælde. Jeg har i en tidligere tråd givet udførlige eksempler på hvad stemningsskaberne (og jeg selv) blev kaldt gennem tråden, og du gjorde absolut niks, nada. Du ignorerede det, fordi det blev brugt til at gøre udtryk for en holdning der flugter med din egen. Så skal du sgu ikke komme og være overrasket over, at jeg ikke gider give dig flere eksempler.

Og hvorfor kan jeg i øvrigt have skrevet det slemme fyord måske 30 gange herinde over de sidste uger hvor jeg og andre har hygget os over det venskabeligt og respektfuldt, men det øjeblik en af de notoriske brugere af upassende og fornærmende retorik overfor stemningsskaberne viser sin himmelråbende dobbeltmorale ved at blive fornærmet over ordet, der er du der som en høg?

Har du/i slet ikke fattet hvad det var jeg forsøgte at gøre med det ord? Og hvorfor det er så lårklaskende tragikomisk at jeg nu ikke må bruge det? Hint: det er ikke fordi jeg synes p-ordet er et pænt ord at bruge.

Click to shrink...

Sluk for dit internet. Der er jo tydeligvis et fornuftigt menneske bag ved tastaturkrigeren

 

[Mengsen]

Come on. Uanset hvad din hensigt har været, så er det et racistisk ord, du bruger. Personligt har jeg været forundret over, at du er sluppet af sted med det så længe. Jeg køber fuldt ud ind på, at din hensigt ikke er racistisk, men tag ansvar for din kommunikation, ret ind og brug et andet ord uden racistiske undertoner fremadrettet. Så er problemet løst.

Click to shrink...

For mig er det mest eksemplet på at det med forbudte ord er en blindgyde. @Hansen bliver generelt til- og omtalt på en måde hvor jeg - der er ganske uenig - ofte føler mig kaldet til at tale hans sag. Hvis man kommer til at benytte et uheldigt ord i en harmløs sammenhæng, er det til gengæld straks noget der blæses op. Det er Bo Nielsen om igen, hvor man overdriver noget trivielt i håbet om et rødt kort til modstanderen. Men modsat i kampens hede er det ikke points, men vores værdighed, der er på spil. Man kan godt frabede sig visse udtryk uden at gøre det til en del af ens kamp for at 'vinde' - jeg pensionerer hermed udtrykket Hedeperker, som jeg mener at have fået fra superrazisten Tizzer.

Det er debat for at 'vinde' og for at deligitimere modparten, og det er ekstremt utiltalende.

Gider ikke komme med eksempler.

 

[Hansen]

Come on. Uanset hvad din hensigt har været, så er det et racistisk ord, du bruger. Personligt har jeg været forundret over, at du er sluppet af sted med det så længe. Jeg køber fuldt ud ind på, at din hensigt ikke er racistisk, men tag ansvar for din kommunikation, ret ind og brug et andet ord uden racistiske undertoner fremadrettet. Så er problemet løst.

Click to shrink...

Nu bliver den her jo langhåret (de folk der har kendt mig i mange år ved hvorfor det er sjovt at jeg skriver det ).

Nu skal jeg ikke gøre mig selv til MLK eller MX her, men man kan altså godt bruge et ord som p-ordet i en anden socio-kontekst, uden at det nødvendigvis er krænkende eller racistisk. Man kunne jo eksempelvis bruge det til, med kant at prøve at få et større forumsegment til at indse hvordan de netop skærer en anden gruppe de har meget lidt kendskab til over en kam og dømmer dem om og om igen uden nogen form for forståelse eller tolerence. Du ved, sådan lidt ligesom de folk der ynder at bruge det ord i dets oprindelige betydning har en tendens til at gøre. Det kan jeg godt gøre uden at nogen (berettiget) kan føle sig beskyldt for at være racist. Ordet er udelukkende et lingvistisk og semantisk værktøj i den brugskontekst.

Når jeg skriver "med kant" er det selvfølgelig fordi jeg godt ved, at når man slynger netop det ord ud til en bande højtuddannede, velformulerede voksne (der sikkert ligesom jeg selv er akademikere hele bundtet ), så er der selvfølgelig et gram rage-bait i det. Men det virkede som om der i det mindste var nogle stykker som stoppede op og ikke tog den lette madding. Det var der så andre der gjorde.

Jeg holder som allerede nævnt selvfølgelig gerne op med at bruge det, det er slet ikke det der er pointen. Pointen går på den dybt farvede moderatorlinje.

Jeg har egentlig forsøgt at holde mig ude af det her, men jeg er nødt til lige at sige, at jeg har bestemt ikke hygget mig med, at du har brugt det udtryk. Faktisk er du en af de direkte årsager til mit dalende engagement herinde. Du er grov og ubehagelig, og du udviser præcis ingen interesse i at forstå den anden side. I stedet iklæder du dig en offerkasket og bruger stærkt racistiske udtryk. Jeg har ikke læst alt, der er skrevet, men jeg har ikke set noget, der bare antydningsvist er i nærheden af dét udtryk, sagt den anden vej.

Til sidst: Når man, som du, kan dele voldsomt ud af "gaverne", bør man også kunne tage imod.

Click to shrink...

Først og fremmest er jeg oprigtigt ked af, at du skriver at jeg er årsag til det. Det er ingenlunde min intention.

At du kalder mig "grov" og "ubehagelig" er jeg selvfølgelig også ked af, for det synes jeg altså på ingen måde jeg er. Jeg synes det er stærkt overdrevet og skudt langt forbi målet at du skriver det. Jeg synes det er en voldsomt stærk reaktion på en enkelt debattør, der i øvrigt bruger timer på at forklare sig og er langt under gennemsnittet herinde på "oneliner" skalaen. Ubehagelig ligefrem? Du må selvfølgelig mene hvad du vil, men ubehagelig er altså ikke et ord jeg kan associere med mig selv eller min virke herinde, selv hvis jeg prøver meget hårdt.

Og jeg udviser i det allermindste den samme interesse i at forstå den anden side som der bliver udvist generel interesse herinde i at forstå "min" side. Hvis du synes forum som helhed herinde er bedre til det end jeg er, så skal du altså have briller

Og jeg kan sagtens tage en masse røg, det har du fuldstændig ret i at det skal man kunne når man gerne giver den anden vej. Det er heller ikke det jeg "brokker mig" over. Det jeg pointerer er, at vandene er ca. så langt fra at blive delt lige som de overhovedet kan være herinde når det kommer til moderatorlinjen og hvad der tolereres fra de to sider.

 

[Hansen]

I stedet iklæder du dig en offerkasket og bruger stærkt racistiske udtryk.

Click to shrink...

I øvrigt må du lige uddybe brugen af flertal i den sætning.

 

[Udbamse]

Men @Hansen, kan du ikke lige, for os uindviede, sætte lidt ord på Guldfejringskampen og baneinvasionen, set fra et fan-liberalistisk synspunkt?

Min harme består jo i at en stor del af baneløberne tydeligt var enormt aggressive og desuden talte tydeligt østeuropæisk, samtidig med at baneinvasionen tydeligt var koordineret med de unge hætteklædte baneløbere..

Ønsker man, fra Ultras side, at Stemning skal være et utrygt sted? Eller ønsker man at det skal være et sted for alle som ønsker at bidrage til stemningen?

Jeg er oprigtigt nysgerrig på det, for jeg vil virkelig gerne forstå og være forstående..

 

[aarhusianeren]

Jeg synes simpelthen det er så ærgerligt at den første kamptråd i Europæisk ligaspil nogensinde, skal ende end alt muligt andet fnidder end selve kampen..

Alle de her øgenavne, racistiske udtryk og lignende synes jeg generelt man skal undlade, der er så mange måder man kan udtrykke sig på, og få sin pointe klart og tydeligt fremstillet uden at bruge "hulemands" udtryk. Det er noget jeg hurtigt bliver træt af at se på.

Overordnet set har jeg egentlig stor respekt for @Hansen holdninger til stemning og pyro, som ligger i en anden grøft end de fleste herinde. Den debat kammer til over, og det synes jeg et eller andet sted er ærgerligt, men det er helt tydeligt også et emne som deler vandene og hvor mange følelser er involveret. Så længe det ikke bliver personligt, og holdes til stemningstråden så det fint. Jeg synes dog flere tråde bliver fuldstændig afsporet pga. Personlige konflikter herinde, og det er ikke kun med Hansen.

Tråden i dag blev som den blev, sikkert af mange grunde. Det var ikke god fodbold vi så, men jeg synes det er så ærgerligt at det trods alt ikke var det vi diskuterede.

Ligesom @Stone Cold er mit engagement herinde også dalende, der er desværre for meget negativ stemning, personlig fnidder og afsporede tråde til interessen stille forsvinder.. Det er ikke alene et Moderator ansvar. Sitet er drevet af brugerne, alle der skriver har et ansvar for at respektere dem man er uenig med, den tråd man skriver i og ikke provokere eller lade sig provokere unødigt. Det var vi engang rigtig gode til at balancere herinde. Det synes jeg ikke rigtig længere..

 

[SteenA]

Man kunne jo eksempelvis bruge det til, med kant at prøve at få et større forumsegment til at indse hvordan de netop skærer en anden gruppe de har meget lidt kendskab til over en kam og dømmer dem om og om igen uden nogen form for forståelse eller tolerence.

Click to shrink...

Det er lige præcis her, jeg synes du kører af sporet. Sikkert fordi du føler en eller anden ærekær beskyttertrang overfor ultradelen af stemningsfolket.

Jeg ser ingen, som i absolut INGEN herinde, det skærer den stemningsskabende gruppe over en kam. Men der er en heftig kritik af den lille gruppe, som maskerer sig og som åbenlyst også har en anden dagsorden end at støtte op om klubben og holdet.

Du har selv tidligere beskrevet miljøet, som du har oplevet det. Hvordan det for nogle af de her bevidste lovbrydere bl.a. handler om et andet syn på klubben. At de også føler et behov for at være rebelske imod ledelsen af klubben. Rebelskhed er ikke altid en dårlig ting. Det har i historisk sammenhæng flyttet mange ting.

Men at du prøver at gøre det til en konflikt mellem de gamle nisser og hele den stemningsskabende gruppe, er altså et greb fra din side, som bliver ekstra ulækkert, når du så smækker noget hyggeracisme oveni.

Bliv dog bare ved den erkendelse, som du kom med for længe siden. Der er en del af den stemningsskabende gruppe, som har en dagsorden, der udover at støtte klubben udadtil også har en rebelskhed overfor alt det klubben står for. Det er det der skaber konflikten med den "almindelige" fan.

 

[E_F_]

Ej, spøg til side.. Jeg har respekt for at du giver dig til at tage diskussionerne herinde, vel vidende at stort set ALLE er uenige med dig.. Det skal du altså have tak for.. Det giver kolorit og nuance - måske endda også lidt forståelse for en anden måde at følge vores hold på..

Click to shrink...

Jeg vil bare lige sige, at jeg sådan set er helt enig, bortset fra, at jeg gerne vil have argumenter, selvom jeg er så stivnakket og kontrær, at jeg sagtens kan forstå, at det ikke er nemt i en situation hvor alle er uenige. Og så er jeg ikke helt sikker på, at bortforklaringerne af ordet "stemningsperker" rent faktisk holder i længden, selvom jeg godt kan føle dem et stykke hen ad vejen. Edit: Min umiddelbare vrede bundede så også i, at jeg ganske enkelt ikke vil have det ord lagt i min mund - indirekte og i overført betydning eller ej.

 

[Hansen]

Sluk for dit internet. Der er jo tydeligvis et fornuftigt menneske bag ved tastaturkrigeren

Click to shrink...

Jeg tænker “tastaturkriger” er skudt jævnt meget forbi skiven når jeg, trods knap 7000 kilometer til Århus ikke tror jeg har set ret mamge kampe færre end den gennemsnitlige bruger herinde de seneste år. Den slags cheap shots bider ikke, sorry.

 

[Hansen]

Men @Hansen, kan du ikke lige, for os uindviede, sætte lidt ord på Guldfejringskampen og baneinvasionen, set fra et fan-liberalistisk synspunkt?

Click to shrink...

Shit mand, det er første gang jeg nogensinde er blevet kaldt liberalist

Vi skal lige have det på det rene, at jeg kun kan svare for mig selv her. Jeg har baggrund i, men er ikke medlem af nogen gruppe, og meget af den info du beder om har jeg ikke (umiddelbart) adgang til.

Men jeg svarer altid gerne for mig selv. Jeg synes den del af mesterskabsfejringen var ret unødvendig. Det virkede en smule “bøvet” og ikke voldsomt stilet, og jeg tænker det tog lidt overhånd. Det forestiller jeg mig (ikke ved) at de unge, aktive også tænker.

 

[Mengsen]

Ift tråden er det (i en trås om kampen) oplagt at undres over den røde farve og en malplaceret eller i hvert fald for mange herinde uforståelig hyldest til en 3. Part, hvor den røde farve indgår (på lægterne i den kamp tråden handler om). Derfor er debat af det også oplagt.

I princippet må man som meldem af high-score listen selv bestemme hvem +1 billetten går til. Og hvis man er hardcore stemningstype mener man måske sparring med ligesindede er relevant nok til deres selskab. Så er vi uenige i hvad der er hensigtsmæssigt, men enige i det er deres valg. Jeg synes dog ikke det er fedt med andre klubbers farver på i fansektionen, det burde man lade være med. Og hvis det er dem fra Viborgkampen, er det jo latterlig mangel på dømmekraft.

At nogen taler stemningsgruppens sag herinde er en gave, når de skriver sobert, som jeg stort set altid ser. Til gengæld bruger andre den lejlighed til at uddele kollektiv 'straf' over egne frustrationer med alt stemningsrelateret. Dem herinde er blevet gamle med AGF-debatten på fæstning, galehuset og diverse versioner af dette forum. Det er ikke i Politikkens læserbrevssektion man ændrer adfærden på jyske tekniske skoler. Dem der læser det, og evt svarer er i bedste fald nogen der har gået der for længe siden.

 

[Hansen]

Det er lige præcis her, jeg synes du kører af sporet. Sikkert fordi du føler en eller anden ærekær beskyttertrang overfor ultradelen af stemningsfolket.

Jeg ser ingen, som i absolut INGEN herinde, det skærer den stemningsskabende gruppe over en kam. Men der er en heftig kritik af den lille gruppe, som maskerer sig og som åbenlyst også har en anden dagsorden end at støtte op om klubben og holdet.

Du har selv tidligere beskrevet miljøet, som du har oplevet det. Hvordan det for nogle af de her bevidste lovbrydere bl.a. handler om et andet syn på klubben. At de også føler et behov for at være rebelske imod ledelsen af klubben. Rebelskhed er ikke altid en dårlig ting. Det har i historisk sammenhæng flyttet mange ting.

Men at du prøver at gøre det til en konflikt mellem de gamle nisser og hele den stemningsskabende gruppe, er altså et greb fra din side, som bliver ekstra ulækkert, når du så smækker noget hyggeracisme oveni.

Bliv dog bare ved den erkendelse, som du kom med for længe siden. Der er en del af den stemningsskabende gruppe, som har en dagsorden, der udover at støtte klubben udadtil også har en rebelskhed overfor alt det klubben står for. Det er det der skaber konflikten med den "almindelige" fan.

Click to shrink...

Arh det er altså ikke rigtigt at det er mig, der gør det her til en sort hvid konflikt mellem stemningsskaberne og de andre. Det er IKKE mig der generaliserer og dæmoniserer. Jeg har netop adskillige gange plæderet for noget “solidaritet” om man så vil mellem alle AGF fans.

Og der er i øvrigt ikke et gram hyggeracisme i at bruge det udtryk. Ellers så er der i hvert fald minimum ligeså meget racisme i “hedep….” som Mengsen nævner, og som tidligere har været brugt i flæng herinde, uden at nogen løftede et øjenbryn. Behøver jeg udpensle hvorfor ingen har løftet et øjenbryn i årevis på den?

Og det handler jo slet ikke om det udtryk. Før nogen tager den rute, så nej jeg prøver ikke at få gang i en debat om “wokeness” osv., og egentlig heller ikke specifikt om hvorvidt man må bruge et ord som p-ordet i en overført, overdrevet karikeret afart for at understrege en pointe. Det kan man sådan set have forskellige meninger om hvorvidt man må (min er ret klar, men er lidt beyond the point).

Det handler om at finde en hurtig, let tilgængelig måde at delegitimere de skide irriterende folk, der ikke råber med i koret om at det godt nok er for galt.

 

[Udbamse]

Shit mand, det er første gang jeg nogensinde er blevet kaldt liberalist

Vi skal lige have det på det rene, at jeg kun kan svare for mig selv her. Jeg har baggrund i, men er ikke medlem af nogen gruppe, og meget af den info du beder om har jeg ikke (umiddelbart) adgang til.

Men jeg svarer altid gerne for mig selv. Jeg synes den del af mesterskabsfejringen var ret unødvendig. Det virkede en smule “bøvet” og ikke voldsomt stilet, og jeg tænker det tog lidt overhånd. Det forestiller jeg mig (ikke ved) at de unge, aktive også tænker.

Click to shrink...

Mange tak

Nu er dette jo altså ikke møntet på dig, men det bliver jo dig der kommer til at stå på mål for det i diskussionen herinde, og igen, tak for dét!

Jeg synes at det er skræmmende, samtidig med at det jo på sin vis er forståeligt, at (lad os kalde dem) Nysir ikke har været ude at tage afstand.. Hvis det virkelig ikke var UTA Arad-folk som løb på banen, hvem i alverden var det så? For med samarbejdet inden baneløber var det tydeligt at det var nogen de kendte… Skræmmende, voldsparate typer, som jeg aldrig håber at se på stadion igen.. Det er sådan set dét mit største problem er..

Ja jeg ved godt at jeg aldrig får svar på det, men når jeg og mange andre står til en AGF-guldfejring og føler mig decideret utryg grundet den adfærd, så synes jeg det fortjener at blive mødt med forståelse fra “de aktive”.. Deres reaktion har været at “du skal bare holde din fucking kæft og blande dig udenom”..

Jeg ved godt at du synes at reaktionerne herinde er for skingre - men jeg nægter at tro på at nogen som helst herinde kunne finde på at være voldelig eller truende overfor dig - det er dét, vi andre bliver mødt med af dine ligesindede hvis vi taler vores sag mod dem…

Igen, tak for dine input omkring det

 

[Uglen]

Nu bliver den her jo langhåret (de folk der har kendt mig i mange år ved hvorfor det er sjovt at jeg skriver det ).

Nu skal jeg ikke gøre mig selv til MLK eller MX her, men man kan altså godt bruge et ord som p-ordet i en anden socio-kontekst, uden at det nødvendigvis er krænkende eller racistisk. Man kunne jo eksempelvis bruge det til, med kant at prøve at få et større forumsegment til at indse hvordan de netop skærer en anden gruppe de har meget lidt kendskab til over en kam og dømmer dem om og om igen uden nogen form for forståelse eller tolerence. Du ved, sådan lidt ligesom de folk der ynder at bruge det ord i dets oprindelige betydning har en tendens til at gøre. Det kan jeg godt gøre uden at nogen (berettiget) kan føle sig beskyldt for at være racist. Ordet er udelukkende et lingvistisk og semantisk værktøj i den brugskontekst.

Når jeg skriver "med kant" er det selvfølgelig fordi jeg godt ved, at når man slynger netop det ord ud til en bande højtuddannede, velformulerede voksne (der sikkert ligesom jeg selv er akademikere hele bundtet ), så er der selvfølgelig et gram rage-bait i det. Men det virkede som om der i det mindste var nogle stykker som stoppede op og ikke tog den lette madding. Det var der så andre der gjorde.

Jeg holder som allerede nævnt selvfølgelig gerne op med at bruge det, det er slet ikke det der er pointen. Pointen går på den dybt farvede moderatorlinje.

Click to shrink...

Nej. Det kan du netop ikke gøre i det offentlige rum, uden at nogen berettiget kan føle sig krænket. Som nævnt er jeg helt med på, hvad du vil med brugen af ordet, men i 2026 er det bare et af mange ord, man ikke bruger længere, fordi det konnoterer racisme. Jeg bliver selv enormt stødt over din brug af ordet, uagtet jeg ved, hvad du mener, fordi ordet har en helt bestemt betydning for mig. Der findes ikke et eneste sted i samfundet, hvor det er okay at bruge det ord - jo måske til Dansk Folkepartis julefrokost, sent på natten.

Hvis du oprigtigt er akademiker, så ved du naturligvis også godt, at netop det ord provokerer unødvendigt. Ellers ved du det nu. Jeg vil opfordre dig til at pakke offermentaliteten væk, stoppe med at bruge lige præcis det ord og komme tilbage til debatten.

Der er absolut intet galt med moderatorlinjen. Du får meget lang snor her. Det, der er problemet er ikke, at du er blevet bedt om at undlade at bruge et ord. Problemet er, at du ikke bare accepterer, at det er et ord, man ikke vil se her.

 

[Uglen]

For mig er det mest eksemplet på at det med forbudte ord er en blindgyde. @Hansen bliver generelt til- og omtalt på en måde hvor jeg - der er ganske uenig - ofte føler mig kaldet til at tale hans sag. Hvis man kommer til at benytte et uheldigt ord i en harmløs sammenhæng, er det til gengæld straks noget der blæses op. Det er Bo Nielsen om igen, hvor man overdriver noget trivielt i håbet om et rødt kort til modstanderen. Men modsat i kampens hede er det ikke points, men vores værdighed, der er på spil. Man kan godt frabede sig visse udtryk uden at gøre det til en del af ens kamp for at 'vinde' - jeg pensionerer hermed udtrykket Hedeperker, som jeg mener at have fået fra superrazisten Tizzer.

Det er debat for at 'vinde' og for at deligitimere modparten, og det er ekstremt utiltalende.

Gider ikke komme med eksempler.

Click to shrink...

@Hansen kommer ikke til at bruge et uheldigt ord. Han bruger helt bevidst og med fuldt overlæg et ord med racistiske undertoner. Han forsøger endda at spille på de racistiske undertoner med omvendt fortegn, om man vil. Derfor er han/hun naturligvis også fuldt ud klar over, hvad andre brugere kan ligge i det ord. Han har brugt ordet flere gange. Der er intet tilfældigt eller uheldigt her.

Nu er Hansen så blevet bedt om at undlade at bruge det ord. En simpel henstilling. Men i stedet for at acceptere det og rette ind, kæmper Hansen for sin ret til at bruge et racistisk udtryk. Det har jeg meget, meget lidt sympati for,

Hansen står relativt alene på sin side af grøften ift. stemningsdebatten. Respekt til Hansen for det. Debatten er ofte grim, men det går begge veje. Jeg ser ikke Hansen som et særligt offer i den henseende, han er blot i undertal i en debat, han selv er med til at gøre grim.

 

[Mikkel_K]

Jeg håber også, at @Hansen vil lægge det ene ord på hylden, og derudover ellers forsætte med at debattere herinde på samme vis som hidtil. Ikke fordi jeg er enig med ham, men fordi jeg nok faktisk er uenig i det meste, og det altså kvalificerer debatten med flere synsvinkler.

Derudover: Jeg har ikke noget særligt problem med rumænske søsterfraktioner, men det kan godt undre, at de synes, de skal sætte sig selv i centrum i nogle af de største øjeblikke i AGFs nyere historie. Det er altså mangel på situationsfornemmelse - og det undrer, at deres AGF-venner ikke også kan se det. Hvorfor ikke gemme sådan en tifo til en senere ligaspilskamp frem for <den første i AGFs historie>?