Trænertråden

[hapsen]

Enig. Med mindre de ikke er indstillede på det. For det er (nok) også toppen af hierakiet, der lige skal indstille sig på at være reserver.

Click to shrink...

Klart - det er baade kontekstuelt(skader, form osv) og selvfolgelig individuelt.
JH & dalleren som backups naeste saeson
PM med en glidende overgang over til supersub
NP - kan jeg sagtens set praktisk talt spille alle kampe, men ikke som sikker starter.

 

[Martinstranger]

Fuldstændigt enig. Uwe har overvejende været en succes resultatmæssigt. En komplet genrejsning af holdet og truppen med bronzemedaljer til følge. Nåede pokalfinalen som den kun anden AGF træner siden 96. Og er ikke sluttet udenfor top seks, hvilket alle andre AGF trænere ellers har haft for vane.

Det er ikke altid lige kønt. Og det er bestemt på sin plads at diskutere Uwe nu. I virkeligheden er det svært at finde argumenter, for, at man skal holde på ham. Men at underkende hans succes som træner i AGF er absurd.

Click to shrink...

Uwe var en super træner at få ind og til at stabilisere holdet på et rigtig godt niveau

Det er naturligt med en diskussion af ham nu, da det efterhånden er 20 kampe hvor holdet ikke har leveret point nok. Snittet er vist på 1,2 over de kampe. Hvis det så var fordi vi havde gennemført et generationsskifte og brugt kræfter på, at få de unge op i niveau kunne det forsvares.

Men i sidste ende bunder det i den interne vurdering om han skal fortsætte. Har han fået stillet en trup til rådighed som burde levere bedre eller har man fejlet på pladserne omkring ham (SIB står for skud hvis kvaliteten af truppen ikke er god nok). Tror man på han kan vende det, hvis man tilfører nye kræfter og har man råd til det nødvendige eller vil det blive en længere genopbygningsfase?

Lige pt. ligner det en fejl med en forlængelse til 2028 men hvis klubben ikke mener han er den hovedansvarlige, kan det vise sig at være rigtig. Historikken omkring hans tidligere korte ansættelser giver mig dog tvivl - måske han slider for meget på spillerne og det er derfor ender med at fise ud som vi har set. David nåede også et punkt, hvor den ikke gik længere og kassen med ideer virkede tom - der håber jeg ikke vi skal ud.

Jeg kan finde masser af argumenter for både det ene og det andet - derfor er jeg i tvivl Vil stadig ikke råbe Uwe raus men kan sagtens se et trænerskifte i nær fremtid.

 

[Noodle]

I en AaB podcast om Van Dams fyring nævntes det at der måtte være noget i en længere kontrakt om at man ikke skal betale lønnen i den fulde kontraktperiode, men nok kun højst et halvt år efter fyring. Nogen der ved om trænerkontrakter er skruet sådan sammen og om det så også vil gælde ved fyring af Uwe at han kun får løn i en periode og ikke kontrakten ud?

 

[Christian M]

I en AaB podcast om Van Dams fyring nævntes det at der måtte være noget i en længere kontrakt om at man ikke skal betale lønnen i den fulde kontraktperiode, men nok kun højst et halvt år efter fyring. Nogen der ved om trænerkontrakter er skruet sådan sammen og om det så også vil gælde ved fyring af Uwe at han kun får løn i en periode og ikke kontrakten ud?

Click to shrink...

Mener, at David havde en funktionærlignende kontrakt til sidst.
Den galdt 3 år, men var med 3 mdr opsigelse ligesom vi andre har.

 

[adhs]

Uwe var en super træner at få ind og til at stabilisere holdet på et rigtig godt niveau

Det er naturligt med en diskussion af ham nu, da det efterhånden er 20 kampe hvor holdet ikke har leveret point nok. Snittet er vist på 1,2 over de kampe. Hvis det så var fordi vi havde gennemført et generationsskifte og brugt kræfter på, at få de unge op i niveau kunne det forsvares.

Men i sidste ende bunder det i den interne vurdering om han skal fortsætte. Har han fået stillet en trup til rådighed som burde levere bedre eller har man fejlet på pladserne omkring ham (SIB står for skud hvis kvaliteten af truppen ikke er god nok). Tror man på han kan vende det, hvis man tilfører nye kræfter og har man råd til det nødvendige eller vil det blive en længere genopbygningsfase?

Lige pt. ligner det en fejl med en forlængelse til 2028 men hvis klubben ikke mener han er den hovedansvarlige, kan det vise sig at være rigtig. Historikken omkring hans tidligere korte ansættelser giver mig dog tvivl - måske han slider for meget på spillerne og det er derfor ender med at fise ud som vi har set. David nåede også et punkt, hvor den ikke gik længere og kassen med ideer virkede tom - der håber jeg ikke vi skal ud.

Jeg kan finde masser af argumenter for både det ene og det andet - derfor er jeg i tvivl Vil stadig ikke råbe Uwe raus men kan sagtens se et trænerskifte i nær fremtid.

Click to shrink...

Jeg er meget enig og deler din tvivl.
Jeg fortsætter gerne med Uwe, men det skal blive lidt bedre end det pt. er.
Jeg stopper dog også gerne samarbejdet til sommer i god ro og orden og får noget ny energi ind.
Men måske er forestående generationsskifte (vi bliver nødt til at begynde på det) samt trænerskifte for stor en omvæltning til sommer.

 

[Nizzleroy]

I en AaB podcast om Van Dams fyring nævntes det at der måtte være noget i en længere kontrakt om at man ikke skal betale lønnen i den fulde kontraktperiode, men nok kun højst et halvt år efter fyring. Nogen der ved om trænerkontrakter er skruet sådan sammen og om det så også vil gælde ved fyring af Uwe at han kun får løn i en periode og ikke kontrakten ud?

Click to shrink...

Der kan sikkert være et hav af klausuler der gør, at den økonomiske byrde ikke bliver så tung. Manglende medaljer, manglende europæisk kval osv.

 

[Martin Hansen]

Der er normalt to måder at aflønne en fyret træner.

1. Han får en pose penge som typisk vil være mindre end den totale sum vil være set over den resterende kontraktperiode. Til gengæld er træneren fritstillet.
2. Han bliver aflønnet indtil han finder et andet job eller kontrakten løber ud, hvad end der kommer først.

Jeg håber, samarbejdet stopper til sommer. Læren af David må være, at en sæson for meget kan ende katastrofalt og der er tegn i spillet og rygter, at Uwe og truppen har fået det maksimale ud af hinanden.

 

[Stone Cold]

Jeg synes faktisk den er svær.

Det må være helt uden for debat, at Uwe var den helt rigtige at få ind efter David. Hans resultater taler egentlig også for sig selv. Fast inventar i top 6, et sæt bronzemedaljer og en pokalfinale er godkendt på tre sæsoner, for en klub som AGF pt.

Spørgsmålet er så, om han er den rette til at tage de næste skridt?

Det kommer for mig at se an på mange ting, herunder om de sidste 20 kampes trøstesløshed bunder i, at truppens gennemsnitsalder er ved at indhente dem. Hvis det er tilfældet, så melder det næste spørgsmål sig: Er Uwe den rette til at gennemføre det generationsskifte, som i så fald er påkrævet?
Hvis IKKE det er alderen der trykker, er det så Uwe, der er ved at have slidt truppen op mentalt? I så fald må vi give hånd og gå hver til sit til sommer.

Det kan også være, at rygtet om CV's utilfredshed med truppens kvalitet bredt set er rigtig, og Uwe i virkeligheden har fået truppen til at overpræstere de seneste knap tre sæsoner. Hvis dét er sandt, så skal Uwe naturligvis have en mulighed for at vise, hvad han kan med en vaskeægte top-3-4 trup, og at han reelt kan dosere (også de gamle) spillere så de ikke brænder ud sidst i sæsonen.

Jeg hælder faktisk lidt til, at alderen er ved at indhente et par stykker, at Uwe reelt har overpræsteret (som fans er vi altid tilbøjelige til at overvurdere vores egne spillere - men helt nøgternt set, så tror jeg faktisk kun Tingager, Andersson og MEM ville kunne spille sig på holdet i FCM/K eller BIF, resten kommer i bedste fald på bænken) OG at de sidste 20 kampes knap-så-prangende præstationer har slidt mentalt på holdet.

Jeg er ikke længere afvisende overfor at tage afsked med Uwe, men for mig skal vi KUN gøre det, såfremt vi har en rasende interessant og dygtig afløser tilgængelig (Tullberg er et spændende bud, men er det for stor en risiko med en helt uprøvet træner?) OG at rygterne om truppens utilfredshed skal have noget på sig. Hvis ikke de ting går op, så synes jeg ikke, der lige nu er belæg for at smide 3 års kontinuitet ud af vinduet.

Tænk hvis CV kan forstærke truppen med præcis dét, Uwe skal bruge, og vi får en mageløs sæson i næste sæson...

 

[Christian M]

En afgørende ting i forhold til ny træner eller ej, må også være spillertruppens holdning til netop træneren.
Hvis der er det mindste tegn på, at han er ved at miste omklædningsummet, skal enten træneren væk, eller også så skal 5-6 af truppens hårde kerne væk, så der kan startes forfra.

 

[Mikkel_K]

Hoff Thorup og Riddersholm fyret i Norwich

Johannes Hoff Thorup og Glen Riddersholm er med øjeblikkelig virkning blevet fyret i Norwich.

bold.dk

 

[Holmertz]

HVIS man vælger, at skifte træner til sommer (eller før) er der i hvert fald en del interessante ledige danske navne for tiden. Hoff Thorup er lige blevet fyret i Norwich (ham må CV kende fra FCN), Tullberg forlænger ikke med Dortmund, Brian Priske er ledig (jeg er umiddelbart ikke stor fan) og Bo Svensson (de fleste FCK-fans våde drøm) er også ledig. Vi mangler sådan set bare, at Niels Frederiksen bliver træt af livet i Polen før der er frit valg blandt realistiske danske top-trænere (antager at Mainz-Bo og Thomas Frank er langt uden for rækkevidde pt.).

 

[Nizzleroy]

Hoff Thorup er lige blevet fyret i Norwich Ikke at jeg var vildt imponeret over ham og vi har næppe truppen til den slags fodbold. Ikke desto mindre kunne jeg godt se ham være en CV signing.

 

[Donmiguel]

Eller Jesper Sørensen

 

[Uglen]

Jeg synes faktisk den er svær.

Det må være helt uden for debat, at Uwe var den helt rigtige at få ind efter David. Hans resultater taler egentlig også for sig selv. Fast inventar i top 6, et sæt bronzemedaljer og en pokalfinale er godkendt på tre sæsoner, for en klub som AGF pt.

Spørgsmålet er så, om han er den rette til at tage de næste skridt?

Det kommer for mig at se an på mange ting, herunder om de sidste 20 kampes trøstesløshed bunder i, at truppens gennemsnitsalder er ved at indhente dem. Hvis det er tilfældet, så melder det næste spørgsmål sig: Er Uwe den rette til at gennemføre det generationsskifte, som i så fald er påkrævet?
Hvis IKKE det er alderen der trykker, er det så Uwe, der er ved at have slidt truppen op mentalt? I så fald må vi give hånd og gå hver til sit til sommer.

Det kan også være, at rygtet om CV's utilfredshed med truppens kvalitet bredt set er rigtig, og Uwe i virkeligheden har fået truppen til at overpræstere de seneste knap tre sæsoner. Hvis dét er sandt, så skal Uwe naturligvis have en mulighed for at vise, hvad han kan med en vaskeægte top-3-4 trup, og at han reelt kan dosere (også de gamle) spillere så de ikke brænder ud sidst i sæsonen.

Jeg hælder faktisk lidt til, at alderen er ved at indhente et par stykker, at Uwe reelt har overpræsteret (som fans er vi altid tilbøjelige til at overvurdere vores egne spillere - men helt nøgternt set, så tror jeg faktisk kun Tingager, Andersson og MEM ville kunne spille sig på holdet i FCM/K eller BIF, resten kommer i bedste fald på bænken) OG at de sidste 20 kampes knap-så-prangende præstationer har slidt mentalt på holdet.

Jeg er ikke længere afvisende overfor at tage afsked med Uwe, men for mig skal vi KUN gøre det, såfremt vi har en rasende interessant og dygtig afløser tilgængelig (Tullberg er et spændende bud, men er det for stor en risiko med en helt uprøvet træner?) OG at rygterne om truppens utilfredshed skal have noget på sig. Hvis ikke de ting går op, så synes jeg ikke, der lige nu er belæg for at smide 3 års kontinuitet ud af vinduet.

Tænk hvis CV kan forstærke truppen med præcis dét, Uwe skal bruge, og vi får en mageløs sæson i næste sæson...

Click to shrink...

Godt, nuanceret indlæg. Jeg er langt hen ad vejen enig.

Set fra min stol er truppen ikke nødvendigvis til top tre. Men det kunne den måske have været, hvis Uwe havde forløst den anderledes. Jeg synes overordnet tre spørgsmål blafrer lidt i vinden ift. om det bare handler om, at truppen er for gammel:

1) Hvorfor bruges Duelund ikke? Hvis truppen er for gammel til mere, bør man kunne bruge Duelund. Jeg vil ikke spekulere i årsager, men spilleren er angiveligt fit og tidligere udmeldinger om, at han ikke spiller på grund af systemet kan vel endeligt stryges med tanke på opstillingen i går.

2) Hvorfor har der været så få minutter til Badji, når offensiven har været så pivringe til at skabe chancer? Han kunne både erstatte PM, men i forårets første kamp viste han også, at han kan gøre PM bedre.

3) Hvorfor kunne man ikke finde minutter til Sauer? Jeg aner intet om knægtens niveau. Men det er helt tydeligt, at der har manglet muligheder i offensiven, når de offensive indskiftninger i et sløjt forår har inkluderet Power og Brandhof.

Det er muligt, at der er de tre pågældende spilleres egen træningsindsats eller en mangel på niveau, der ligger til grund for den manglende spilletid.

Men udadtil ligner det altså efterhånden, at Uwe bærer et ret stort ansvar for ikke at bruge de offensive muligheder, der trods alt er i truppen. Og det forstår jeg simpethen ikke, uanset hvor objektiv, jeg forsøger at være.

 

[Stone Cold]

Set fra min stol er truppen ikke nødvendigvis til top tre. Men det kunne den måske have været, hvis Uwe havde forløst den anderledes. Jeg synes overordnet tre spørgsmål blafrer lidt i vinden ift. om det bare handler om, at truppen er for gammel:

1) Hvorfor bruges Duelund ikke? Hvis truppen er for gammel til mere, bør man kunne bruge Duelund. Jeg vil ikke spekulere i årsager, men spilleren er angiveligt fit og tidligere udmeldinger om, at han ikke spiller på grund af systemet kan vel endeligt stryges med tanke på opstillingen i går.

2) Hvorfor har der været så få minutter til Badji, når offensiven har været så pivringe til at skabe chancer? Han kunne både erstatte PM, men i forårets første kamp viste han også, at han kan gøre PM bedre.

3) Hvorfor kunne man ikke finde minutter til Sauer? Jeg aner intet om knægtens niveau. Men det er helt tydeligt, at der har manglet muligheder i offensiven, når de offensive indskiftninger i et sløjt forår har inkluderet Power og Brandhof.

Click to shrink...

Jeg er faktisk enig i alle tre spørgsmål - de står ubesvarede hen. For os i det mindste. Svarene på dem kommer nok til at afgøre Uwe fremtid i AGF.

 

[Morten G]

Jeg synes faktisk den er svær.

Det må være helt uden for debat, at Uwe var den helt rigtige at få ind efter David. Hans resultater taler egentlig også for sig selv. Fast inventar i top 6, et sæt bronzemedaljer og en pokalfinale er godkendt på tre sæsoner, for en klub som AGF pt.

Spørgsmålet er så, om han er den rette til at tage de næste skridt?

Det kommer for mig at se an på mange ting, herunder om de sidste 20 kampes trøstesløshed bunder i, at truppens gennemsnitsalder er ved at indhente dem. Hvis det er tilfældet, så melder det næste spørgsmål sig: Er Uwe den rette til at gennemføre det generationsskifte, som i så fald er påkrævet?
Hvis IKKE det er alderen der trykker, er det så Uwe, der er ved at have slidt truppen op mentalt? I så fald må vi give hånd og gå hver til sit til sommer.

Det kan også være, at rygtet om CV's utilfredshed med truppens kvalitet bredt set er rigtig, og Uwe i virkeligheden har fået truppen til at overpræstere de seneste knap tre sæsoner. Hvis dét er sandt, så skal Uwe naturligvis have en mulighed for at vise, hvad han kan med en vaskeægte top-3-4 trup, og at han reelt kan dosere (også de gamle) spillere så de ikke brænder ud sidst i sæsonen.

Jeg hælder faktisk lidt til, at alderen er ved at indhente et par stykker, at Uwe reelt har overpræsteret (som fans er vi altid tilbøjelige til at overvurdere vores egne spillere - men helt nøgternt set, så tror jeg faktisk kun Tingager, Andersson og MEM ville kunne spille sig på holdet i FCM/K eller BIF, resten kommer i bedste fald på bænken) OG at de sidste 20 kampes knap-så-prangende præstationer har slidt mentalt på holdet.

Jeg er ikke længere afvisende overfor at tage afsked med Uwe, men for mig skal vi KUN gøre det, såfremt vi har en rasende interessant og dygtig afløser tilgængelig (Tullberg er et spændende bud, men er det for stor en risiko med en helt uprøvet træner?) OG at rygterne om truppens utilfredshed skal have noget på sig. Hvis ikke de ting går op, så synes jeg ikke, der lige nu er belæg for at smide 3 års kontinuitet ud af vinduet.

Tænk hvis CV kan forstærke truppen med præcis dét, Uwe skal bruge, og vi får en mageløs sæson i næste sæson...

Click to shrink...

Jeg er enig i ovenstående! Gode pointer.

Jeg var selv ret hurtigt ude med at sætte spørgsmålstegn ved David Nielsen i sin tid (og synes det efterfølgende forløb har vist, at det var den helt rigtige [omend for sene] beslutning at trække stikket), men jeg har været noget mere fodslæbende ift. Uwe.

Nu har jeg dog erkendt, at han formentlig ikke kommer til at sidde i jobbet til kontraktudløb (og måske ikke engang til efter sommerferien). Ikke fordi jeg for alvor tror, at andre kunne have fået nævneværdigt flere point ud af truppen så langt, men fordi jeg tror, hans (for) stærke fokus på SYSTEMET (og den enkelte spillers rolle og ansvar i samme) rimer dårligt med det ufravigelige krav om, at AGF bliver bedre til at udvikle de purunge offensivspillere, som er langt den bedste vej til de rigtig tunge salg. Måske er Gyamfi faktisk en fuser, men forløbet var bekymrende. Det kan ikke hjælpe noget at forvente samme driftssikkerhed og disciplin fra en ung angriber som fra Polle eller Tingager.

Uwe har allerede været i AGF længere end i nogen anden klub. Jeg ville egentlig godt prøve at bilde mig selv ind, at det er nu, han forløses på et andet niveau end hidtil i karrieren, men jeg tror ikke rigtig på det.

 

[Birkhøjen]

Rygterne siger at Duelund opfører sig lidt forkælet. Om det er rigtigt eller ej ved jeg ikke. Men uanset hvad så ville en moderne leder få ordnet den slags og givet ham chancen for at lade støvlerne tale.

 

[Thomas K]

En afgørende ting i forhold til ny træner eller ej, må også være spillertruppens holdning til netop træneren.
Hvis der er det mindste tegn på, at han er ved at miste omklædningsummet, skal enten træneren væk, eller også så skal 5-6 af truppens hårde kerne væk, så der kan startes forfra.

Click to shrink...

Den sidste del skal alligevel til at ske.

 

[Morten G]

3) Hvorfor kunne man ikke finde minutter til Sauer?

Click to shrink...

Fordi han ikke har niveauet? Måske endda slet ikke. Hans præstationer i Norge har vel ikke givet den store tro på, at der der ligger forsømte muligheder?

 

[BRORLORT]

Rygterne siger at Duelund opfører sig lidt forkælet. Om det er rigtigt eller ej ved jeg ikke. Men uanset hvad så ville en moderne leder få ordnet den slags og givet ham chancen for at lade støvlerne tale.

Click to shrink...

Præcis tak!